happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

Vabbè dire "noi italiani" è riduttivo, funziona così la politica in generale eh :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Ma sicuramente mi mancano, e sinceramente ho poca voglia di studiarle. E non puoi prendertela visto che non sono un candidato politico né un parlamentare ma un umile programmatore.

Ma, da profano, mi domando come questo sistema sia visto come "sicuro" contro l'insorgere di un regime totalitario, tutto qui.

Il parlamento ai tempi del Duce in un ordinamento come il nostro attuale sarebbe stato ben d'accordo di dargli la fiducia eh. Ma sarebbe stata democrazia?

Spiegalo come lo spiegheresti a un bambino, non puoi pretendere che il tuo interlocutore abbia le tue conoscenze.

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Ok, ritorna il duce. E poi? Cosa pensi possa fare? Di contrappesi ne abbiamo una marea. Tra l'altro, anche in uk al posto della may avrebbero potuto mettere su un duce, ma anche loro hanno i contrappesi

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da quello che mi risulta la cosidetta fiducia è una sorta di ricatto, del tipo o me la dai o ti butto fuori dal partito e quindi dal parlamento.

svegliatevi ci stanno prendendo in giro alla grande

Citazione:

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Originariamente Scritto da End222

da quello che mi risulta la cosidetta fiducia è una sorta di ricatto, del tipo o me la dai o ti butto fuori dal partito e quindi dal parlamento.

svegliatevi ci stanno prendendo in giro alla grande

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Ma davvero? :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pinhead81

Vabbè dire "noi italiani" è riduttivo, funziona così la politica in generale eh :asd:

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Non è detto, anche da noi c'è una minoranza che a quella figura preferisce il colto intellettuale, il diplomatico cerchiobottista, il superonesto candido e ingenuo, o il sempreverde manettaro :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da End222

da quello che mi risulta la cosidetta fiducia è una sorta di ricatto, del tipo o me la dai o ti butto fuori dal partito e quindi dal parlamento.

svegliatevi ci stanno prendendo in giro alla grande

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E sui giornali non c'è scritto, ma Renzie vuole introdurre il pignoramento della casa a chi non vota la fiducia (per darla agli immigrati che si tesserano al piddi)!!11!1!! SVEGLIAAAAAH!!!11!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da End222

da quello che mi risulta la cosidetta fiducia è una sorta di ricatto, del tipo o me la dai o ti butto fuori dal partito e quindi dal parlamento.

svegliatevi ci stanno prendendo in giro alla grande

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Sì,sì.... mo me lo segno

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Sì ma in Italia il "processo democratico" è questo, visto che siamo una democrazia parlamentare. Il problema è che siamo stati abituati per la maggior parte della nostra vita a vedere governi della durata di una manciata di mesi con elezioni anticipate a raffica :asd:
I parlamentari che hanno scelto e dato la fiducia a Renzi sono stati eletti regolarmente :boh2:

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ma con mandati ben diversi
forse è proprio ora di modificare "la costituzione più bella del mondo"
chiedo ai sapienti: non basterebbe una piccola norma per la quale se uno cambia casacca va a casa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

ma con mandati ben diversi
forse è proprio ora di modificare "la costituzione più bella del mondo"
chiedo ai sapienti: non basterebbe una piccola norma per la quale se uno cambia casacca va a casa?

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Oppure che una volta entrati in parlamento ci sia la piena libertà di coscienza senza per forza dover ubbidire come manichini ai padroni del proprio partito?

Perché mai devo votare una legge che il popolo non vuole e a cui sono contrario solo perché me lo impone il partito, altrimenti mi buttano fuori?

E' questo il male della politica italiana.

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

ma con mandati ben diversi
forse è proprio ora di modificare "la costituzione più bella del mondo"
chiedo ai sapienti: non basterebbe una piccola norma per la quale se uno cambia casacca va a casa?

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Sarebbe una norma pericolosa. Non voti come voglio? Ti sbatto fuori dal partito e automaticamente sei fuori dal parlamento

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Citazione:

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Originariamente Scritto da End222

o me la dai o ti butto fuori dal partito e quindi dal parlamento.

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Approccio da non provare con una ragazza o rischia di finire male. :snob:

mah!
in teoria uno che viene eletto dovrebbe aver accettato certi principi e certi programmi, la ggente l'ha votato pensando che abbia un preciso orientamento politico
se quello cambia casacca e passa al nemico tradisce il mandato degli elettori, non negherete che questo è pacifico
un qualcosa per inibire le giravolte verdiniane e similari dovrebbe pur essere inventato

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

mah!
in teoria uno che viene eletto dovrebbe aver accettato certi principi e certi programmi, la ggente l'ha votato pensando che abbia un preciso orientamento politico
se quello cambia casacca e passa al nemico tradisce il mandato degli elettori, non negherete che questo è pacifico
un qualcosa per inibire le giravolte verdiniane e similari dovrebbe pur essere inventato

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sul piano etico, hai ragione
sul piano etico :asd:

capirai che gli frega di principi e programmi a gente che "lavora" 3 giorni a settimana per 10k euro + ennemila ferie + benefit vari (la stragrande maggioranza dei 900 eletti). iniziamo a farli andare in parlamento 5 giorni a settimana per la meta' di quello che pigliano ora e la meta' delle ferie che sarebbe gia' un buon inizio da cui partire per il resto.

noooooo me so fatto frega' n'altra volta dal qualunquismo... :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Sarebbe una norma pericolosa. Non voti come voglio? Ti sbatto fuori dal partito e automaticamente sei fuori dal parlamento

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il modello parlamentare westminster funziona precisamente così, solo che come italiani siamo talmente abituati al nostro osceno sistema politico concepito per garantire instabilità che ogni minima deviazione dal caos fa strillare al golpe reazionario :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

capirai che gli frega di principi e programmi a gente che "lavora" 3 giorni a settimana per 10k euro + ennemila ferie + benefit vari (la stragrande maggioranza dei 900 eletti). iniziamo a farli andare in parlamento 5 giorni a settimana per la meta' di quello che pigliano ora e la meta' delle ferie che sarebbe gia' un buon inizio da cui partire per il resto.

noooooo me so fatto frega' n'altra volta dal qualunquismo... :asd:

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martedì pomeriggio, mercoledì, giovedì mattina

a me paiono 2 i giorni lavorativi

:fag:

lo so, sono stato troppo generoso. quasi come un loro stipendio :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

il modello parlamentare westminster funziona precisamente così, solo che come italiani siamo talmente abituati al nostro osceno sistema politico concepito per garantire instabilità che ogni minima deviazione dal caos fa strillare al golpe reazionario :asd:

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Se un deputato vota contro è fuori?
Sei sicuro?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Se un deputato vota contro è fuori?
Sei sicuro?

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i deputati votano come decide il partito, previa discussione interna.
se no sanzioni fino al *ciao ciao*, il quale nell'esempio estremo del maggioritario uninominale significa che il parlamento non lo vedi più manco col binocolo :asd:

oh, è un fatto che il sistema italiano combini l'anarchia intrapartitica del sistema americano con la debolezza dell'esecutivo dei regimi parlamentari

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

i deputati votano come decide il partito, previa discussione interna.
se no sanzioni fino al *ciao ciao*, il quale nell'esempio estremo del maggioritario uninominale significa che il parlamento non lo vedi più manco col binocolo :asd:

oh, è un fatto che il sistema italiano combini l'anarchia intrapartitica del sistema americano con la debolezza dell'esecutivo dei regimi parlamentari

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Ok, ma non è un'espulsione immediata.
Se inserisci in costituzione la regola che se esci dal partito sei fuori dal parlamento, l'espulsione sarebbe immediata.


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Originariamente Scritto da gmork

capirai che gli frega di principi e programmi a gente che "lavora" 3 giorni a settimana per 10k euro + ennemila ferie + benefit vari (la stragrande maggioranza dei 900 eletti). iniziamo a farli andare in parlamento 5 giorni a settimana per la meta' di quello che pigliano ora e la meta' delle ferie che sarebbe gia' un buon inizio da cui partire per il resto.

noooooo me so fatto frega' n'altra volta dal qualunquismo... :asd:

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gmork, no anche te facebokkaro no.
suvvia.

NO.


che dopo di questo si passa a bere piscio lo sai vero? :mmh?:

io qua rappresento l'uomo medio. e ne vado fiero! * da leggere con l'intonazione della santanché :asd:

cmq non rinnego manco una riga :nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

gmork, no anche te facebokkaro no.
suvvia.

NO.


che dopo di questo si passa a bere piscio lo sai vero? :mmh?:

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e allora esplica e spiega ai poveri gnurant, invece di spalare cacca dall'alto :timifag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

I parlamentari che hanno scelto e dato la fiducia a Renzi sono stati eletti regolarmente :boh2:

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This.

Se vogliamo la Repubblica presidenziale, magari anche federale, basta dirlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

e allora esplica e spiega ai poveri gnurant, invece di spalare cacca dall'alto :timifag:

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SVEGLIA!!!!!!
I POLITICI LAVORANO DUE GIORNI ALLA SETTIMANA!!!!!
GUADAGNANO 15000 EURO AL MESE!!!!!! PIU TUTTI I PRIVILEGI !!!!
A LAVORARE!!!!
BASTA!!!!
L'OPERAIO INVECE SI FA IL CULO PER 1000 EURO AL MESE!!!!

L'ENNESIMO GOVERNO NON ELETTO!!! DITTATURA!!!!!!!

IO NON HO LAVORO, E' COLPA DI RENZI!!!


per il resto aprire facebook che io tutta quella gente l'ho potata da un pezzo.

Non ne posso piu', di chi si lamenta sempre, sempre e non fa mai un cazzo oltre che scrivere su faccialibro.

Lo so, sto invecchiando ( male ). :boh2:



EDIT: suvvia, rileggendo la parte che dovrebbe fare il verso a chi scrive ste cagate su cosoli, non m'e' venuta nemmeno bene, si vede che non ci sono portato.... :bua:

io non ce l'ho facciabucco, posso continuare a lamentarmi?

No! Devi farta andar bene ogni porcata che ci propinano :mad:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

io non ce l'ho facciabucco, posso continuare a lamentarmi?

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Devi rimboccarti le maniche e lavorare.
E no, mai lamentarsi.

Si però, pietà. Da quand'è che l'ignoranza è diventata una cosa di cui vantarsi?
Ragazzuoli, mi piace questo nuovo BS non frequentato solo da vecchi tromboni, ma un minimo andatevene a studiare prima di sparare cacate che sembrano prese pare pare da facebook.
:bua:


Also, la storia del vincolo di mandato viene fuori ogni 5 o 6 anni...

Il problema è che il nostro sistema è nato dopo che un pelato che aveva vinto le elezioni con una maggioranza relativa aveva fatto saltare il banco e si era preso tutto, quindi erano tutti cascati sotto ed hanno voluto una Repubblica parlamentare con tremila pesi e contrappesi.

Ad oggi abbiamo le prove che questo sistema fa cacare, ma siamo troppo ignoranti/imbeccilli/menefreghisti per eleggere qualcuno che voglia veramente cambiarlo sto sistema.
Che fare?

diciamo a renzi di raparsi a zero?

vabbè, ma se abbiamo al governo uno che:
- ha occupato tutti (dico tutti) i possibili centri di potere scegliendo le persone più competenza ma per "amicizia"
- è stato votato solo come sindaco nella sua città natale
qualche dubbio sull'attuale validità della "costituzione più bella del mondo" mi sembra possa venire (indipendentemente da quelli che sbraitano nel facciabuco)

Caesarx nel mio caso non è un vanto, ma una constatazione di cui non posso fare a meno.

Ho anche ammesso placidamente di "non avere voglia" di studiarmi nulla, non mi piace, ho altri interessi sicuramente di minor spessore, non credo mi cambi la vita.

Però. Però.

Siamo una democrazia parlamentare. Ok.

Noi non votiamo un governo direttamente. Ok.

I governi li eleggono i parlamentari che votiamo noi. Ok.

Il fatto è che, a condizioni normali, ogni quanto si va al voto per un "governo" (dopo quanto al massimo scade il mandato)? 5 anni.
Quindi noi rivotiamo il parlamento che elegge i governi ogni scadenza di mandato, o no?

Ma questo parlamento s'è votato nel 2008... :pippotto:

Il casino non è Backstage e la gente che posta qui che non sa. Il casino sono milioni di persone che votano senza sapere queste cose. Io credo anche la maggioranza di aventi diritto... QUESTO è preoccupante, non facebook.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Caesarx nel mio caso non è un vanto, ma una constatazione di cui non posso fare a meno.

Ho anche ammesso placidamente di "non avere voglia" di studiarmi nulla, non mi piace, ho altri interessi sicuramente di minor spessore, non credo mi cambi la vita.

Però. Però.

Siamo una democrazia parlamentare. Ok.

Noi non votiamo un governo direttamente. Ok.

I governi li eleggono i parlamentari che votiamo noi. Ok.

Il fatto è che, a condizioni normali, ogni quanto si va al voto per un "governo" (dopo quanto al massimo scade il mandato)? 5 anni.
Quindi noi rivotiamo il parlamento che elegge i governi ogni scadenza di mandato, o no?

Ma questo parlamento s'è votato nel 2008... :pippotto:

Il casino non è Backstage e la gente che posta qui che non sa. Il casino sono milioni di persone che votano senza sapere queste cose. Io credo anche la maggioranza di aventi diritto... QUESTO è preoccupante, non facebook.

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Ok che non ti vuoi studiare come funziona lo stato ma le ultime elezioni sono del 2013 :look:
Spero vivamente che sia solo un errore e non una conoscenza acquisita tramite failbook perché se no "Houston qui abbiamo un grosso problema" ossia la mancanza di spirito critico nel controllare tutte le cagate che la gente scrive e dice facendole proprie senza il minimo dubbio.

2013? Oddio più che errore qui mi è partito il capo!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

2013? Oddio più che errore qui mi è partito il capo!

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Febbraio 2013

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Caesarx nel mio caso non è un vanto, ma una constatazione di cui non posso fare a meno.

Ho anche ammesso placidamente di "non avere voglia" di studiarmi nulla, non mi piace, ho altri interessi sicuramente di minor spessore, non credo mi cambi la vita.

Però. Però.

Siamo una democrazia parlamentare. Ok.

Noi non votiamo un governo direttamente. Ok.

I governi li eleggono i parlamentari che votiamo noi. Ok.

Il fatto è che, a condizioni normali, ogni quanto si va al voto per un "governo" (dopo quanto al massimo scade il mandato)? 5 anni.
Quindi noi rivotiamo il parlamento che elegge i governi ogni scadenza di mandato, o no?

Ma questo parlamento s'è votato nel 2008... :pippotto:

Il casino non è Backstage e la gente che posta qui che non sa. Il casino sono milioni di persone che votano senza sapere queste cose. Io credo anche la maggioranza di aventi diritto... QUESTO è preoccupante, non facebook.

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E che a me leggendo questo post mi va in schermata blu il cervello...

Non prenderla a male eh, non ce l'ho con te, ma...

Mi parti dicendo che non hai il tempo / non vuoi aggiornarti sul sistema politico/situazione politica in generale.

Ti lamenti del sistema come è.

Spari un dato che non c'entra un cazzo.

Dici che il problema non è il BS dove laGGente si informa nè tantomeno failbook dove laGGente scrive cacate perchè non sa un cazzo, ma il fatto che laGGente vota senza sapere un cazzo.

Ora, capisci che fai parte di quest'ultima categoria?
:bua:

CX, nelle circostanze attuali, il voto ha una qualche incidenza sul miglioramento del sistema politico?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Il fatto è che, a condizioni normali, ogni quanto si va al voto per un "governo" (dopo quanto al massimo scade il mandato)? 5 anni.

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ma quali condizioni normali, è un'eventualità che in tutta la storia della repubblica si è verificata solo col berlusconi II, e anche lì con un rimpastino :asd:
la "normalità" è che la durata media dei governi in italia è uno o due anni, da sempre. gran bel sistema politico.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

CX, nelle circostanze attuali, il voto ha una qualche incidenza sul miglioramento del sistema politico?

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se la riforma costituzionale passa al referendum, in futuro potrebbe darsi di sì.
anche di no ovviamente, ma rimane il fatto che quel che è certo è che il mantenimento dello stato attuale è lammerda.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

CX, nelle circostanze attuali, il voto ha una qualche incidenza sul miglioramento del sistema politico?

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Non ho capito...
:mah:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma quali condizioni normali, è un'eventualità che in tutta la storia della repubblica si è verificata solo col berlusconi II, e anche lì con un rimpastino :asd:
la "normalità" è che la durata media dei governi in italia è uno o due anni, da sempre. gran bel sistema politico.

- - - Aggiornato - - -



se la riforma costituzionale passa al referendum, in futuro potrebbe darsi di sì.
anche di no ovviamente, ma rimane il fatto che quel che è certo è che il mantenimento dello stato attuale è lammerda.

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Non che la riforma Boschi migliori in qualche modo la situazione...
:boh2:

agevolerebbe la possibilità di iniziative di legge "radicali" future, nel bene e nel male.