Con diciottomila disclaimer...Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
:bua:
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Con diciottomila disclaimer...Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
:bua:
peggio del sistema attuale non può essere :asd:
la colpa comunque è solo degli italiani menefreghisti, che permettono a certi personaggi di fare tutto quello che gli pare.Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
non penso che in altri paesi il popolo avrebbe accettato una simile situazione.
E anche questo è vero...Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
:bua:
È questo che mi sta portando a pensare di votare si al referendum peggio di questo c'è poco...per quanto la riforma non sia certamente una roba sufficiente e per lo meno decente è meglio del carnaio attualeCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Giustamente dici che laggente vota senza sapere un cazzo; quindi ti chiedo, ma votare nel contesto attuale fa qualche danno? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
AppuntoCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Il rischio cortocircuito tra le 2 camere mi sembra molto alto
Già adesso litigano in continuazione tra i vari livelli dello stato, ci manca solo che inizino tra i 2 rami del parlamento
Più la studio la riforma, più in certe parti è: "rimandiamo a legge ordinaria". Buona fortuna :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Senza contare che in altre non mi sembra affatto che semplifichi la faccenda. Fra l'altro una volta in vigore, invece dei partiti potremmo trovarci le mega-listone che si sfasciano dopo 2 mesi. :asd:
Inoltre alcune parti potremmo essere seriamente cassate in futuro dalla corte costituzionale (premio di maggioranza e capilista bloccati)
litigano perché qualche enorme testa di cazzo ha inventato le materie concorrenti...se ci fosse una legge chiara che dice lo stato decide per questo, questo è questo la regione per questo questo è quest'altro e nessuno si intromette i litigi sarebbero molto meno.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Una bella legge elettorale completamente maggioritaria in cui ti candidi in un collegio e basta vuoi vedere come migliora il comportamento dei politici ?Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
abbastanza difficile, la conversione dal proporzionale ad ampi collegi a proporzionale a collegi ristretti dovrebbe creare una situazione simil-maggioritario, incentivando fortemente l'adesione a partiti strutturati e disincentivandone la fuoriuscita. certo, se modificano l'italicum con criteri di coalizione e non più di singolo partito se ne va tutto a puttane.Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
per il premio di maggioranza post-ballottaggio non credo ci dovrebbero essere problemi, è un ottimo bypass tra governabilità e rappresentatività del voto.Citazione:
Inoltre alcune parti potremmo essere seriamente cassate in futuro dalla corte costituzionale (premio di maggioranza e capilista bloccati)
se cassano i capilista bloccati poi è tutto di guadagnato, è giusto un contentino merdoso a berlusconi :asd:
Pierino t'ha allungato un centone sottobanco per sponsorizzare il referendum? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
kitipaka mode engaged...
fire!
Certo che fa danno...Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
:bua:
Dai la maggioranza al M5S, sai che risate.
La dai a Renzi e... e... boh... sicuramente si ride pure lì...
Ma non è che è colpa delle elezioni se il panorama politico è sconcertante.
:bua:
giusto anche questo, quindi chiediamoci come mai la politica attira solo gente di bassissimo livello e che va li per tutt'altri interessi?
E' nato prima l'uovo o la gallina?Citazione:
Originariamente Scritto da End222
:boh2:
A sentire le voci in giro, il rischio c'èCitazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Ho sentito parecchi docenti criticare questo punto. Lo stesso Tesauro, presidente emerito della Corte Costituzionale, quando ancora c'era la versione precedente dell'Italicum, aveva detto:Citazione:
per il premio di maggioranza post-ballottaggio non credo ci dovrebbero essere problemi, è un ottimo bypass tra governabilità e rappresentatività del voto.
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABdcw8FCCitazione:
La soglia del 40% su cui si è accordata la maggioranza, ha proseguito l'ex presidente della Consulta «è un innalzamento e di per sè è un vantaggio, anche se il 40% di per sè va ridotto al 30% degli elettori». Invece è senz'altro «un miglioramento» la diminuzione della soglia di sbarramento al 3 per cento. Tesauro ha parlato di «criticità» anche per il ballottaggio, perché anche qui vengono «assegnati dei seggi con maggioranze potenzialmente esigue».
ma non le aveva vinte nessunoCitazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
chissà se la cc può agire per imporre il ricorso al ballottaggio tra i primi due partiti a prescindere dalla percentuale raggiunta :uhm:
andrebbe benissimo anche così
e allora di chi è la colpa? è l'ora di un (altro) golpe dei Carabinieri? :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Torniamo sempre al discorso dell'uovo e della gallina.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
I politici fanno cacare, la colpa è di chi li elegge o dei partiti?
:boh2:
chiaramente di noi che li eleggiamo; ma perché allora eleggiamo la gente che eleggiamo?
Se non ha vinto nessuno li non ha vinto nessuno in più della metà delle elezioni politiche italiane...Citazione:
Originariamente Scritto da anton47
Con la legge in vigore allora ha vinto il PD lo ha detto anche la cc.
Per la mia esperienza, convenienza, servilismo e mancanza di visione a lungo termine nella stragrande maggioranza dei casi.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
:boh2:
Sicuramente i partiti per come esistono attualmente in italia sono un male.Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
E comunque sia una volta in parlamento ognuno deve essere libero di esprimersi, di decidere e di votare, senza i ricatti o le imposizioni del partito, se non c'è libertà neppur in parlamento, mi sembra inutile qualsiasi discussione....
Problema difficilissimo da risolvere. Io pero' penso che la politica e' come tutti i lavori e serva esperienza. Forse il non permettere di essere eletti nel parlamento centrale se non si sono fatti tot anni in comune/regioni potrebbe servire. Che poi era quello che succedeva nei vecchi partiti della prima repubblica. A parte nomi messi li per richiamo.
non ha senso votare un partito sperando che poi governi con la maggioranza se poi alle votazioni ogni suo elemento fa quello che vuoleCitazione:
Originariamente Scritto da End222
Questa si risolve facile. Fai come in usa, puoi fare quello che vuoi ma se ti ricandidi ti devi presentare nello stesso collegio che ti ha eletto la volta prima. Cosi si vede se i tuoi elettori hanno gradito le tue scelte.Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
gli italiani non brillano per coerenzaCitazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
quindi per tradizione il divieto del vincolo mandato è diritto costituzionale
:fag:
- - - Aggiornato - - -
Il problema principale è che manca cultura politica, anche nei collegi; le aree a più alta personalizzazione in Italia sono aree di servilismo e clientelismo (si vedano i vari De Gregorio, Cosentino, Mastella...), altrove la gente non sa nemmeno chi è quello che sta votando, un po' perché non se ne interessa, un po' perché per l'italiano medio, quello che non passa le serate ai cineforum ed i weekend al circolo del partito, non è nemmeno facile, una volta che deve votare, conoscere nemmeno marginalmente chi sono e cosa pensano i 20 nomi che legge sulla lista fuori dalla cabina elettorale...Citazione:
Originariamente Scritto da mattiacre
Quando qualsiasi gruppo è composto da più di due persone, ci sarà sempre qualcuno che cercherà di: a) prendersi il merito del lavoro altrui, b) ottenere un posto di prestigio; quindi farà in modo che non vengano assegnate cariche a chi abbia anche la minima capacità, in modo da non mettere in pericolo la propria mediocrità.Citazione:
Originariamente Scritto da End222
Questo rende impossibile il miglioramento tramite lo scalare i ranghi di un partito esistente, ed infatti l'unico elemento di novità nel panorama politico è sempre stato prodotto da un partito creato da esterni (prima Berlusconi ed adesso Grillo), ma appena insediati anche loro riproducono lo stesso meccanismo di protezione della mediocrità.
ehi, se mi dessero 10k al mese per premere un bottone 2 giorni a settimana ci andrei pure io per altri interessi :asd:
Se il politico fosse legato al suo territorio non sarebbe così...Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Specie se una volta che ti candidi fino a che vuoi rimanere in parlamento ti devi candidare nello stesso collegio e solo in quello.
Sarebbe un modo per eliminare quelle persone che non si presentano mai in parlamento magari se ti ricandidi vicino al nome ci scrivi la percentuale di votazioni a cui hai partecipato...
Se vuoi cambiare salti un giro e ti ricandidi altrove.
Tanti imprenditori che conosco mi hanno sempre detto che la migliore ditta è quella in cui i soci sono dispari e sono minori di 2 se questa è la mentalità hai voglia cosa succede quando metti assieme una serie di "politici" a cui frega più del loro portafoglio...Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Una volta in treno ascoltai i discorsi di una ditta di 2 che doveva lavorare con una ditta di 3 e discutevano su come fargli le scarpe senza, venir scarpai a loro volta :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Già ditte anomale...:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
come si fa ritenere intellettualmente coerente una "società unipersonale"? :bua:
lo si fa dopo che ce l'ha chiesto l'europaCitazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
è andata veramente così, per via della c.d. XII Direttiva :sisi:
Sentito dire anch'io. È un sentimento causa, fra tante, del nanismo imprenditoriale.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Sì, mea culpa, ho detto una cazzata. E' che proprio non ricordo le politiche del 2013 :|Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Pur essendo arrivati primi non abbiamo vinto (cit.)Citazione:
Originariamente Scritto da Picard