happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[caesarx]

e allora di chi è la colpa? è l'ora di un (altro) golpe dei Carabinieri?

Torniamo sempre al discorso dell'uovo e della gallina.

I politici fanno cacare, la colpa è di chi li elegge o dei partiti?

[Zhuge]

chiaramente di noi che li eleggiamo; ma perché allora eleggiamo la gente che eleggiamo?

[Firestorm]

ma non le aveva vinte nessuno

Se non ha vinto nessuno li non ha vinto nessuno in più della metà delle elezioni politiche italiane...
Con la legge in vigore allora ha vinto il PD lo ha detto anche la cc.

[caesarx]

chiaramente di noi che li eleggiamo; ma perché allora eleggiamo la gente che eleggiamo?

Per la mia esperienza, convenienza, servilismo e mancanza di visione a lungo termine nella stragrande maggioranza dei casi.

[End222]

Torniamo sempre al discorso dell'uovo e della gallina.

I politici fanno cacare, la colpa è di chi li elegge o dei partiti?

Sicuramente i partiti per come esistono attualmente in italia sono un male.
E comunque sia una volta in parlamento ognuno deve essere libero di esprimersi, di decidere e di votare, senza i ricatti o le imposizioni del partito, se non c'è libertà neppur in parlamento, mi sembra inutile qualsiasi discussione....

[wesgard]

Problema difficilissimo da risolvere. Io pero' penso che la politica e' come tutti i lavori e serva esperienza. Forse il non permettere di essere eletti nel parlamento centrale se non si sono fatti tot anni in comune/regioni potrebbe servire. Che poi era quello che succedeva nei vecchi partiti della prima repubblica. A parte nomi messi li per richiamo.

[Lo Zio]

Sicuramente i partiti per come esistono attualmente in italia sono un male.
E comunque sia una volta in parlamento ognuno deve essere libero di esprimersi, di decidere e di votare, senza i ricatti o le imposizioni del partito, se non c'è libertà neppur in parlamento, mi sembra inutile qualsiasi discussione....

non ha senso votare un partito sperando che poi governi con la maggioranza se poi alle votazioni ogni suo elemento fa quello che vuole

[wesgard]

non ha senso votare un partito sperando che poi governi con la maggioranza se poi alle votazioni ogni suo elemento fa quello che vuole

Questa si risolve facile. Fai come in usa, puoi fare quello che vuoi ma se ti ricandidi ti devi presentare nello stesso collegio che ti ha eletto la volta prima. Cosi si vede se i tuoi elettori hanno gradito le tue scelte.

[Zhuge]

non ha senso votare un partito sperando che poi governi con la maggioranza se poi alle votazioni ogni suo elemento fa quello che vuole

gli italiani non brillano per coerenza
quindi per tradizione il divieto del vincolo mandato è diritto costituzionale



- - - Aggiornato - - -

Questa si risolve facile. Fai come in usa, puoi fare quello che vuoi ma se ti ricandidi ti devi presentare nello stesso collegio che ti ha eletto la volta prima. Cosi si vede se i tuoi elettori hanno gradito le tue scelte.

Il problema principale è che manca cultura politica, anche nei collegi; le aree a più alta personalizzazione in Italia sono aree di servilismo e clientelismo (si vedano i vari De Gregorio, Cosentino, Mastella...), altrove la gente non sa nemmeno chi è quello che sta votando, un po' perché non se ne interessa, un po' perché per l'italiano medio, quello che non passa le serate ai cineforum ed i weekend al circolo del partito, non è nemmeno facile, una volta che deve votare, conoscere nemmeno marginalmente chi sono e cosa pensano i 20 nomi che legge sulla lista fuori dalla cabina elettorale...

[Lux !]

giusto anche questo, quindi chiediamoci come mai la politica attira solo gente di bassissimo livello e che va li per tutt'altri interessi?

Quando qualsiasi gruppo è composto da più di due persone, ci sarà sempre qualcuno che cercherà di: a) prendersi il merito del lavoro altrui, b) ottenere un posto di prestigio; quindi farà in modo che non vengano assegnate cariche a chi abbia anche la minima capacità, in modo da non mettere in pericolo la propria mediocrità.
Questo rende impossibile il miglioramento tramite lo scalare i ranghi di un partito esistente, ed infatti l'unico elemento di novità nel panorama politico è sempre stato prodotto da un partito creato da esterni (prima Berlusconi ed adesso Grillo), ma appena insediati anche loro riproducono lo stesso meccanismo di protezione della mediocrità.

[gmork]

ehi, se mi dessero 10k al mese per premere un bottone 2 giorni a settimana ci andrei pure io per altri interessi

[Firestorm]

gli italiani non brillano per coerenza
quindi per tradizione il divieto del vincolo mandato è diritto costituzionale



- - - Aggiornato - - -



Il problema principale è che manca cultura politica, anche nei collegi; le aree a più alta personalizzazione in Italia sono aree di servilismo e clientelismo (si vedano i vari De Gregorio, Cosentino, Mastella...), altrove la gente non sa nemmeno chi è quello che sta votando, un po' perché non se ne interessa, un po' perché per l'italiano medio, quello che non passa le serate ai cineforum ed i weekend al circolo del partito, non è nemmeno facile, una volta che deve votare, conoscere nemmeno marginalmente chi sono e cosa pensano i 20 nomi che legge sulla lista fuori dalla cabina elettorale...

Se il politico fosse legato al suo territorio non sarebbe così...
Specie se una volta che ti candidi fino a che vuoi rimanere in parlamento ti devi candidare nello stesso collegio e solo in quello.
Sarebbe un modo per eliminare quelle persone che non si presentano mai in parlamento magari se ti ricandidi vicino al nome ci scrivi la percentuale di votazioni a cui hai partecipato...

Se vuoi cambiare salti un giro e ti ricandidi altrove.

[Firestorm]

Quando qualsiasi gruppo è composto da più di due persone, ci sarà sempre qualcuno che cercherà di: a) prendersi il merito del lavoro altrui, b) ottenere un posto di prestigio; quindi farà in modo che non vengano assegnate cariche a chi abbia anche la minima capacità, in modo da non mettere in pericolo la propria mediocrità.
Questo rende impossibile il miglioramento tramite lo scalare i ranghi di un partito esistente, ed infatti l'unico elemento di novità nel panorama politico è sempre stato prodotto da un partito creato da esterni (prima Berlusconi ed adesso Grillo), ma appena insediati anche loro riproducono lo stesso meccanismo di protezione della mediocrità.

Tanti imprenditori che conosco mi hanno sempre detto che la migliore ditta è quella in cui i soci sono dispari e sono minori di 2 se questa è la mentalità hai voglia cosa succede quando metti assieme una serie di "politici" a cui frega più del loro portafoglio...

[Lux !]

Tanti imprenditori che conosco mi hanno sempre detto che la migliore ditta è quella in cui i soci sono dispari e sono minori di 2 se questa è la mentalità hai voglia cosa succede quando metti assieme una serie di "politici" a cui frega più del loro portafoglio...

Una volta in treno ascoltai i discorsi di una ditta di 2 che doveva lavorare con una ditta di 3 e discutevano su come fargli le scarpe senza, venir scarpai a loro volta

[Firestorm]

Una volta in treno ascoltai i discorsi di una ditta di 2 che doveva lavorare con una ditta di 3 e discutevano su come fargli le scarpe senza, venir scarpai a loro volta

Già ditte anomale...

[Lo Zio]

come si fa ritenere intellettualmente coerente una "società unipersonale"?

[Zhuge]

come si fa ritenere intellettualmente coerente una "società unipersonale"?

lo si fa dopo che ce l'ha chiesto l'europa

è andata veramente così, per via della c.d. XII Direttiva

[koba44]

Tanti imprenditori che conosco mi hanno sempre detto che la migliore ditta è quella in cui i soci sono dispari e sono minori di 2 se questa è la mentalità hai voglia cosa succede quando metti assieme una serie di "politici" a cui frega più del loro portafoglio...

Sentito dire anch'io. È un sentimento causa, fra tante, del nanismo imprenditoriale.

[Picard]

E che a me leggendo questo post mi va in schermata blu il cervello...

Non prenderla a male eh, non ce l'ho con te, ma...

Mi parti dicendo che non hai il tempo / non vuoi aggiornarti sul sistema politico/situazione politica in generale.

Ti lamenti del sistema come è.

Spari un dato che non c'entra un cazzo.

Dici che il problema non è il BS dove laGGente si informa nè tantomeno failbook dove laGGente scrive cacate perchè non sa un cazzo, ma il fatto che laGGente vota senza sapere un cazzo.

Ora, capisci che fai parte di quest'ultima categoria?

Sì, mea culpa, ho detto una cazzata. E' che proprio non ricordo le politiche del 2013

[Lux !]

Sì, mea culpa, ho detto una cazzata. E' che proprio non ricordo le politiche del 2013

Pur essendo arrivati primi non abbiamo vinto (cit.)