happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[sacramen]

Mah, la strategia di frammentare la destra per far abboccare più gente possibile come hai detto tu ci sarà stata anche prima, ma l'ultimo progetto è iniziato dalla caduta di Silvio nel 2011 e nel dopo-Monti tra fratelli d'Italia, Alfano etc. È stata una strategia intelligente ma anche molto audace, 5 anni fa nessuno avrebbe pensato che la Lega sarebbe diventata la forza trainante di una coalizione di destra grazie al boom del nazional-populismo globale.
Il PD invece mi sembra aver seguito sempre una logica tafazziana con l'obiettivo di perdere, mettersi i bastoni fra le ruote da soli e distruggere ogni minima eventuale traccia di consenso racimolato negli anni, quindi staremo a vedere

Quella del cdx non è stata una strategia per accaparrare voti, è stato un modo per non essere al governo nel momento in cui dovevano varare leggi impopolari. Dai, Monti non è andato su per sbaglio e la caduta del governo Berlusconi è arrivata proprio nel momento utile. E senza nemmeno essere sfiduciato in parlamento...
Alfano non ha formato un nuovo partito così a caso, l'hanno formato per tenere in piedi il governo attuale. Ha passato 3 anni da europeista, potrà farsi bello agli occhi della gente perchè pur nelle difficoltà è riuscito a gestire la problematica dei migranti e altre cagate come da richieste UE.
La Lega sono 2 anni che continuano a percularlo per questo, hanno ripetuto che non andranno MAI in coalizione con Alfano... Scommettiamo che invece lo faranno?

Questa strategia non è iniziata ieri, è iniziata 5 anni fa. Nel frattempo tutte le politiche UE al posto di farle il cdx le hanno fatte altri e come al solito Berlusconi e soci nei prossimi mesi andranno in giro a dire che se la situazione è questa è per colpa degli altri. Ovviamente lo diranno negli ultimi mesi, giusto per massimizzare l'effetto...

La logica PD invece è sempre la solita, è la stessa che ha fatto crollare l'Unione di Prodi 10 anni fa che tanto la gente è la stessa: metti insieme la Bindi e Luxuria e che ti aspetti? Ovviamente quella non è stata una coalizione per governare in tranquillità, lo hanno fatto per accaparrarsi voti. Infatti si son visti i risultati...

[Lux !]

la sinistra ha una mentalità da collettivo studentesco. tutti vogliono comandare, manca la cultura del leader da seguire. si fanno le scarpe uno con l'altro.

Se non si decide tutti assieme è fascismo

[Maybeshewill]

Certo che quei parassiti di Bersani e D'Alema sono proprio comici...hanno fracassato i coglioni per anni con il loro "basta, scissione, renzi ci hai battuto quindi ti rompiamo il cazzo finché crepi gnegne" ed ora che Renzi gli ha praticamente (e finalmente, aggiungerei) detto "ok, la porta è quella, ciao," ora stan tutti lì a dire "eh ma no dai aspetta, non dimetterti da segretario, dai parliamone"

Ridicoli.

Inviato da un sarcazzo volante.

Non ci hai capito nulla, al solito

Il voto si, la ragione no.
La sequela di cazzate che racconta DIbba, forse l'utente medio di FB se le puo' bere.
Come quelli che continuano a cacare il cazzo con le bbbbbbanche a Renzi o alla Boschi.

Tipo?

dicci dicci

[Frigg]

Sorry non ho saputo resistere

->Spoiler<-

[Edward Green]

e dire che ai comunisti i leader carismatici e visionari non son mai mancati

Infatti praticavano politiche autoritarie e di "destra"

[Ronin]

"Inps, la Corte dei Conti: «Patrimonio in rosso per la prima volta»
La Relazione sulla gestione finanziaria dell’istituto nel 2015: «L’esercizio 2015
si è chiuso con un risultato economico di esercizio negativo per 16,3 miliardi»

questo tipo di notizie ti dimostra come è ridotta la corte dei conti (e di riflesso come sono ridotti i giornali che sparano il titolone). l'inps c'ha il patrimonio negativo per 5 miliardi, è drammatico!
peccato che il bilancio dell'inps sia fatto così (tutti gli anni, da quando esistono coloro che frequentano il forum): 340 miliardi di uscite, 230 miliardi di entrate, 110 miliardi di trasferimenti statali a coprire lo sbilancio.
ora se voi avete un deficit (OGNI anno) di 110 miliardi che ripiana qualcun altro, cosa volete che contino 5 o 10 miliardi di patrimonio in più o in meno? è come dire per la prima volta nel borsellino mi mancano le monetine per le figurine panini, catastrofe! quando tutte le settimane vostra madre vi passa due banconote da 50 eurI

[iWin uLose]

Se non ho capito male lo stato ha dovuto versare oltre 5 miliardi in più su 110 in un anno, un po' come se la famiglia media italiana da 30.000 euro di reddito spendesse 1500 euro di figurine panini. Ora, se è un caso sporadico è un conto, se vai avanti alcuni anni così hai la casa piena di album ma poi non mangi più.

[anton47]

la sinistra ha una mentalità da collettivo studentesco. tutti vogliono comandare, manca la cultura del leader da seguire. si fanno le scarpe uno con l'altro.

e il loro esempio è stato diligentemente seguito dalla destra

Beh cosa pretendi dalla sinistra?

Son tutti solidali e in comunione dei beni, col culo degli altri...

this

la cultura del leader ce l'hanno i facisti mica possono fare come loro

veramente sono esistiti lenin, stalin, mao, togliatti, berlinguer, ....prodi, baffino, renzie ()

[gmork]

questo tipo di notizie ti dimostra come è ridotta la corte dei conti (e di riflesso come sono ridotti i giornali che sparano il titolone). l'inps c'ha il patrimonio negativo per 5 miliardi, è drammatico!
peccato che il bilancio dell'inps sia fatto così (tutti gli anni, da quando esistono coloro che frequentano il forum): 340 miliardi di uscite, 230 miliardi di entrate, 110 miliardi di trasferimenti statali a coprire lo sbilancio.
ora se voi avete un deficit (OGNI anno) di 110 miliardi che ripiana qualcun altro, cosa volete che contino 5 o 10 miliardi di patrimonio in più o in meno? è come dire per la prima volta nel borsellino mi mancano le monetine per le figurine panini, catastrofe! quando tutte le settimane vostra madre vi passa due banconote da 50 eurI

questo grazie all'incorporamento di inpdap e enpals

[Manu]

questo grazie all'incorporamento di inpdap e enpals

Sì ma cambia poco, lo stato ripianava comunque. Cambia dal punto di vista contabile ma nei fatti la situazione è la stessa.

[anton47]

Sì ma cambia poco, lo stato ripianava comunque. Cambia dal punto di vista contabile ma nei fatti la situazione è la stessa.

in realtà cambia molto, la mia cassa è stata rapinata e adesso gli iscritti prenderanno il 40% di prima

[Manu]

in realtà cambia molto, la mia cassa è stata rapinata e adesso gli iscritti prenderanno il 40% di prima

Beh ma questo non dipende dall'accorpamento in sé... no?

[End222]

Se chi sbaglia o fa danni fosse obbligato a pagare per le sue colpe, sarebbe già un ottimo punto di partenza, invece che tenerselo a vita in parlamento.

[anton47]

Beh ma questo non dipende dall'accorpamento in sé... no?

tragicamente dipende proprio da quello
fino ad allora la cassa era del tutto autonoma, registrava un attivo da paura (causa gestione decente e contributi anch'essi da paura) e le pensioni erano dignitose, dopo il "regalino" di monti queste ultime sono state livellate al basso
in compenso i contributi sono rimasti da paura
ma si dovevano trovare i polli da spennare per tamponare le voragini delle pensioni statali (e baby)...

[Ronin]

hai la casa piena di album ma poi non mangi più.

no, aspetta, che provo a spiegarmi meglio, le figurine sono il TUTTO, non la parte
la mamma(stato) tutti gli anni da 100+ euro a INPS per comprare tutto l'album di figurine panini (pensionati), perchè da solo con quello che riesce a guadagnare INPS non ce la farebbe; poi però pretende che l'album sia finito, con tutte le figurine al loro posto.
il problema è che completare l'album costa sempre di più, primo perchè aumenta il numero di pagine dell'album (più pensionati), poi perchè costa di più il pacchetto (pensioni indicizzate), e ultimo ma non ultimo perchè aumenta il numero di figurine doppie (cassa integrazione, che pesa anche lei sull'inps quando invece non dovrebbe essere così).

ora, la mamma deve mostrare al papà (quando viene giù da bruxelles...) che ha risparmiato, e quindi tutti gli anni se inps avrebbe bisogno di 120 € per finire l'album, gliene da solo 110, così fa vedere che spende poco e il papà è contento. siccome inps è un bravo bambino, e vuole fare felice la mamma, i 5 € che mancano li prende dal suo salvadanaio (patrimonio), e così completa l'album di figurine (paga le pensioni a tutti), ma in compenso il porcellino oramai è vuoto.

in sostanza la notizia non si legge "l'inps è fallito" (sarebbe fallito ogni anno, senza la valanga di trasferimenti della mamma-stato), la notizia si legge "è finito il trucco di trasferire all'INPS 110 quando invece gli serve 115".
la manovra contabile 2018 quest'anno insomma inizia da quota -25 (-19 di clausole di salvaguardia sull'iva, che dall'epoca di B. si continua a rinviare anno dopo anno facendole crescere ogni volta di un po', e -6 di patrimonio inps che stavolta toccherà ripianare veramente). non è mica un caso che il pinocchio di rignano voglia votare prima...

- - - Aggiornato - - -

in realtà cambia molto, la mia cassa è stata rapinata e adesso gli iscritti prenderanno il 40% di prima

che cassa è?

[Zhuge]

questo grazie all'incorporamento di inpdap e enpals

a livello patrimoniale, perché gli uffici si fanno la guerra ancora oggi

- - - Aggiornato - - -

Sì ma cambia poco, lo stato ripianava comunque. Cambia dal punto di vista contabile ma nei fatti la situazione è la stessa.

non è la stessa cosa; lo è finché arriva il ripianamento da parte del Contribuente; ma ipotizziamo che fosse venuto il momento di fare fair play finanziario e l'UE imponesse un limite ai ripianamenti statali: le misure lacrime e sangue per sistemare il bilancio inpdap o enpals prima le avrebbero pagate i soli dipendenti pubblici o lavoratori dello spettacolo, titolari indiretti di quel debito monstre; oggi lo pagherebbero tutti i pensionati...

- - - Aggiornato - - -

@Ronin, il pinocchio di rignano vuole perdere le elezioni?

[Pickman]

Stessa cosa per CSX: Renzi è troppo avanti per lo zoccolo duro del PD, rischiano di perdere voti e mandarli ai 5S. Quindi crei 2 partiti, il primo con Bersani, D'Alema e Fassino che mantenga alta la base e Renzi lo mandi in avanscoperta a raccattare i voti "alternativi" o di quelli che ormai si sono stancati dei vecchi piddini e che preferiscono votare i 5S.

Più che manovra a tenaglia è una mossa Kansas City

this. tutte pantomime, con l elettore pd funzionano alla perfezione sembra.

[sacramen]

this. tutte pantomime, con l elettore pd funzionano alla perfezione sembra.

[Palmiro Cangini Mode On]Ma va là!![/Palmiro Cangini Mode Off]
Sapessi quanti leghisti duri e puri son passati dal "No Alfano, no alleanze" al "Ma se si fa da soli non si fa niente..."

Le scissioni servono solo a cementare una base elettorale. È come se tu scorporassi un'azienda in più aziende più piccole ma specializzate in un determinato settore: o vanno avanti da sole o scompaiono. Ma se rendono ti fanno triplicare (forse) il fatturato totale...

Non è una cosa solo della sinistra, funziona così per tutti. È che per la sinistra è fisiologico, nascono/crescono con la mentalità della lotta dura senza paura che quando sono al comando gli sale la nostalgia e devono comunque fare casino

[Ronin]

@Ronin, il pinocchio di rignano vuole perdere le elezioni?

Al contrario: Sa che se toccherà al governo gentiloni fare la prossima manovra, dopo avrà ancora meno chance di vincerle, perché gli sarà tolta anche la propaganda del "con noi le tasse non aumentano"

[gmork]

cioe', gentiloni rischia di fare troppo bene in questo anno e a renzi gli sale la mosca al naso, cosi' sfascia tutto prima?