Gli italiani: un popoli di capre ignoranti.

[Lo Zio]

va che le scuole le ho fatte pure io, eh.

se ci sono tutti sti problemi adesso è solo il risultato del fallimento

[Necronomicon]

va che le scuole le ho fatte pure io, eh.

se ci sono tutti sti problemi adesso è solo il risultato del fallimento

Cinquanta ( ) anni fa, però.

[Lo Zio]

quasi

[MrVermont]

Da quel che ne so, alle medie si boccia alla grande.

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Una mia amica fa la professoressa di lettere alle medie e le tocca promuovere gente ANALFABETA.

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[Lo Zio]

bene

[Zoro83]

Voi non avete idea di che bimbi ci sono in giro. Se si dovessero bocciare tutti quelli che dovrebbero essere bocciati alle elementari e alle medie, daremmo il colpo di grazia al sistema scolastico italiano. L'unica cosa sensata sarebbe collegare la scelta della scuola superiore ad un minimo di risultato, per cui non puoi andare al liceo se non superi il test con punteggio tot. Ma temo sarebbe una roba incostituzionale, probabilmente, causa aspirazioni del fanciullo e altre robe.

Ti sbagli i bimbi problematici sono problematici dalla prima elementare, quindi non sono il frutto di una educazione scellerata della scuola materna, suvvia.

Il punto è che oggi che entrambi i genitori lavorano, i bambini sono sovrastimolati in attività che li tengano parcheggiati fino alle 18 oppure mancano di figure autoritarie e autorevoli nelle loro case. Molti nonni non possono sostituirsi ad un genitore e molti genitori non danno la giusta educazione perché si sentono colpevoli dell'assenza (nel caso lavorino) o della separazione (nel caso la coppia di adulti sia scoppiata, come sempre più spesso accade)

Studio e compiti per casa? Ovviamente senza nessuno che controlli in maniera puntuale, vengono fatti male o non proprio fatti.

La verità è che la società oggi richiede che i bimbi stiano 8 ore a scuola tutti i giorni in modo che siano seguiti nelle ore post scolastiche nell'impossibilità dei genitori a farlo. La scuola italiana non si è adeguata a questa necessità sociale e questo crea le persone ignoranti

Le soluzioni che proponi sono vicine al modello giapponese: test di ammissione per accedere a un istituto scolastico e permanenza di almeno 8 ore a scuola.

Difficile dire se sia una scelta giusta o sbagliata, ma per quanto mi riguarda è sensata.

[Lo Zio]

pura utopia

i test di ammissione devono essere più stringenti per chi vuole continuare gli studi dopo la scuola dell'obbligo

[anton47]

Il problema del suffraggio non universale è che i criteri sono per forza almeno in parte arbitrari, potresti per esempio incentivare chi governa a non educare le persone in modo da avere una popolazione votante più ridotta e controllabile.
Oppure fare in modo che certe categorie vengano sottoposte al test più delle altre (vedi il caso americano citato da AummaAumma) in modo da ridurne l'influenza, che è un po' quello che si sta cercando di far enegli USA con l'obbligo della carta d'identità che è una cosa spesso compleamente aliena alla Common Law e a cui le classi a basso reddito hanno più problemi ad adattarsi per varie ragioni.

è successo! un tuo post con cui sono d'accordo!

Non diciamo cazzate.
Bocciare ad elementari e medie é semplicemente demenziale.

É il minimo buonsenso ad aver suggerito giustamente che non é da farsi.

E anche alle superiori dovrebbe essere una condizione limite.

stai trollando, vero?
( a proposito: il nome del 3ad è "gli italiani: un popolI...di capre ignoranti"

[Kemper Boyd]

Confermo che alle medie esistono le bocciature (mia figlia in prima media ha un compagno ripetente) e sarei completamente a favore della bocciatura, se servisse a qualcosa.
Il problema e' piu' profondo, perche' se un ragazzino e' messo tanto male da meritarsi una bocciatura alle medie, allora e' gia' fottuto. Che lo si bocci o no, arrivera' comunque alle superiori da ignorante totale, perche' se uno non fa un cazzo un anno, non fara' un cazzo nemmeno l'anno dopo.

La scuola, sto avendo modo di constatare, fa schifo per moltissime ragioni, pero' non e' la causa principale dell'ignoranza diffusa: vedendo cosa fanno in italiano solo nella prima meta' della prima media e' assolutamente impossibile che un qualunque essere umano non ritardato possa finire le scuole dell'obbligo senza parlare italiano perfettamente corretto. E' ovvio pero' che se un ragazzino si fa i cazzi suoi in classe, non fa mai i compiti (in classe di mia figlia almeno 5 su 27 non fanno MAI i compiti) allora c'e' anche poco che l'insegnante possa fare.

L'ignoranza e' un problema principalmente familiare, vedo un sacco di genitori che non danno nessuna importanza allo studio e di conseguenza i figli se ne sbattono il cazzo. Addirittura una mamma ha detto di voler far cambiare scuola alla figlia "perche' prende voti troppo bassi". Un'altra e' andata dalla professoressa a dire "impossibile che mia figlia abbia preso 4, alle elementari aveva tutti 10", al che la prof ha tirato fuori il compito in classe pieno di errori inqualificabili. Risultato? Ha cambiato sezione alla figlia per avere un'altra insegnante di italiano.

In questi ambienti i bambini/ragazzi imparano:
- che l'autorita' dell'insegnante non vale un cazzo
- che se c'e' un problema e' colpa di qualcun altro
- che se c'e' una difficolta' si cerca una scappatoia

quindi come ci si puo' aspettare che crescano?

[Det. Bullock]

i veri bambini problematici saranno una minima percentuale, gli altri sono solo viziati

e ormai è mezzo secolo che entrambi i genitori lavorano

Esatto.

[Arnald]

Confermo che alle medie esistono le bocciature (mia figlia in prima media ha un compagno ripetente) e sarei completamente a favore della bocciatura, se servisse a qualcosa.
Il problema e' piu' profondo, perche' se un ragazzino e' messo tanto male da meritarsi una bocciatura alle medie, allora e' gia' fottuto. Che lo si bocci o no, arrivera' comunque alle superiori da ignorante totale, perche' se uno non fa un cazzo un anno, non fara' un cazzo nemmeno l'anno dopo.

Forse non fa un cazzo perchè sa che non gli succederà niente?
Io boccerei anche in prima elementare, se gli obbiettivi non sono raggiunti. Per il bene di chi la bocciatura la "subisce" e per (ri)dare dignità a chi il titolo lo consegue con merito.

In Italia c'è il diritto allo studio, non al titolo di studio.

[caesarx]

Ma dinofly non lo avevamo lasciato di là?

[MrVermont]

Forse non fa un cazzo perchè sa che non gli succederà niente?
Io boccerei anche in prima elementare, se gli obbiettivi non sono raggiunti. Per il bene di chi la bocciatura la "subisce" e per (ri)dare dignità a chi il titolo lo consegue con merito.

In Italia c'è il diritto allo studio, non al titolo di studio.

This.

[Kemper Boyd]

Forse non fa un cazzo perchè sa che non gli succederà niente?
Io boccerei anche in prima elementare, se gli obbiettivi non sono raggiunti. Per il bene di chi la bocciatura la "subisce" e per (ri)dare dignità a chi il titolo lo consegue con merito.

In Italia c'è il diritto allo studio, non al titolo di studio.

Non so, puo' darsi. Di mio farei anche io cosi', tra l'altro promuovere indistintamente anche la peggior feccia e' un insulto a chi si impegna davvero e promuove il pensiero per cui "ma il mio compagno non fa un cazzo e lo promuovono lo stesso, perche' io devo farmi il culo?".

Pero' mi rimane il dubbio che sarebbe piu' una forma di giustizia verso chi studia davvero, e che avrebbe poco effetto sull'ignoranza dei fancazzisti.

[anton47]

troppi anni di "solo dirittih!", "la meritocrazia è un cermineh!" ecc. ecc., i primi a crescere così, senza il concetto di azione/conseguenza, sono gli insegnanti (e il 95% dei genitori)

[NOXx]

Forse non fa un cazzo perchè sa che non gli succederà niente?
Io boccerei anche in prima elementare, se gli obbiettivi non sono raggiunti. Per il bene di chi la bocciatura la "subisce" e per (ri)dare dignità a chi il titolo lo consegue con merito.

In Italia c'è il diritto allo studio, non al titolo di studio.

<3

[Arnald]

Non so, puo' darsi. Di mio farei anche io cosi', tra l'altro promuovere indistintamente anche la peggior feccia e' un insulto a chi si impegna davvero e promuove il pensiero per cui "ma il mio compagno non fa un cazzo e lo promuovono lo stesso, perche' io devo farmi il culo?".

Pero' mi rimane il dubbio che sarebbe piu' una forma di giustizia verso chi studia davvero, e che avrebbe poco effetto sull'ignoranza dei fancazzisti.

E' chiaro che se uno non vuole studiare non studia, ci mancherebbe altro!
Ma mi chiedo perchè certificare conoscenze a persone che non le hanno.
Per le fasce d'età più basse invece credo che promuovere una capra faccia più danni che bocciarlo. Se uno è oggettivamente lento ad imparare o ha un anno storto (per millemila motivi) e lo fai andare al passo di chi è più veloce creerai in lui e nei suoi compagni l'idea che lui è quello scemo, quello che rimane indietro e prende voti bassi. La bocciatura in qualche modo resetta tutto e ti dà la possibilità di ripartire da zero. I compagni nuovi hanno sicuramente un minimo di pregiudizio, ma mai quanto quelli vecchi, che ti hanno visto tutti i giorni per anni.
Io ho avuto dei bocciati in classe alle superiori e li trattavamo con rispetto e li coinvolgevamo, anche se mezze capre, perchè avevano già una mezza infarinatura del programma e potevano dare qualche indicazione.
Quelli che in qualche modo sono sempre andati avanti pur essendo capre, semplicemente li escludevamo.

[Kayato]

Sto vivendo la cosa in prima persona in questi giorni, tante scolaresche in gita

From mobile

[Kayato]

Del sistema giapponesi prenderei solo il "fare le pulizie e mantenere la scuola" però immagino già le madri a gridare "sfruttate i bambini!" e i sindacati "ci rubano il lavoro"

[Il Mira]

I sindacati sarebbero solo che contenti, già le bidelle o quale sia il loro titolo politically correct adesso fanno un cazz...