Crisi economica.

[sacramen]

Il problema è che il valore delle azioni non era stabilito da un mercato (la banca non è mai stata quotata in borsa) ma da un revisore dei conti. Di fatto hanno pompato il valore con vari falsi in bilancio, hanno permesso di vendere le azioni solo ai pochi amici mentre tanti altri sono stati "scavalcati" (Renzo Rosso, proprietario di Diesel ha potuto vedere mentre altri no), c'era un "sistema" interno alla banca dove i direttori erano costretti a vendere azioni...
È diverso da quello che può essere con MPS perché lì il valore è dato dalla borsa, in BPdV il valore delle azioni era e doveva restare fisso. Ma se il valore era falso allora la banca dovrebbe ridarti i soldi perché si tratta di una truffa.
Fermo restando che il fondo atlante non c'ha ancora messo le mani proprio perché prima devono mettere a posto i debiti e siccome di mezzo di sono anche assicurazioni è facile che rimborsino...
Vabbè, son 300 euro per entrare, la transazione con la banca non andrà mai in porto quindi la differenza è fra spendere qualcosa per recuperare tutto o non spendere nulla per non recuperare niente...

[Zhuge]

Se il valore era falso non vuol dire che i soldi siano ancora nella banca, sono stati bruciati ugualmente eh. Se la magistratura obbligherà i colpevoli a tossirli indietro (auguri) avrete il vostro risarcimento, ma io non ci conterei molto. Poi è chiaro, sempre meglio provarci.

Il Fondo Atlante già oggi è socio praticamente unico delle due banche.

[Lord Derfel Cadarn]

concentrarsi solo sui debitori mi sembra fumo negli occhi, sarebbe il caso di concentrarsi anche sui "finanziatori" dentro e fuori le banche.

ad esempio per questa truffa ha veramente pagato quacuno?

[Edward Green]

http://www.corriere.it/opinioni/17_g...e3faefec.shtml

Il sogno di Xi Jinping, globalizzazione made in China

In poche parole i padroni del vapore sognano che la Cina mantenga lo status quo, se no i loro conti correnti alle Cayman e loro escort perderanno valore.

[sacramen]

Se il valore era falso non vuol dire che i soldi siano ancora nella banca, sono stati bruciati ugualmente eh. Se la magistratura obbligherà i colpevoli a tossirli indietro (auguri) avrete il vostro risarcimento, ma io non ci conterei molto. Poi è chiaro, sempre meglio provarci.

Il Fondo Atlante già oggi è socio praticamente unico delle due banche.

Beh, se il valore era falso a me piacerebbe capire dove sono andati i soldi. Perchè l'unica cosa di falsa era appunto il valore delle azioni ma i soldi che la gente ci ha messo per acquistarle erano veri Quei soldi erano utilizzati per pagare i bonus ai vari agenti di filiale tant'è che c'è stato un direttore al quale hanno segato le gambe proprio perchè si rifiutava di vendere azioni a persone normali.
Per curiosità sono andato a spulciare il profilo MiFid di mia moglie, modificato proprio al momento dell'acquisto delle azioni... In sostanza un modulo precompilato che ti facevano firmare senza darti il tempo di leggerlo (perchè tanto non c'era rischio sulla svalutazione di quelle azioni) dove confermavi di essere un investitore che accettava il rischio di forti svalutazioni del patrimonio. Un'impiegata che percepisce 1300 euro al mese Stessa cosa mio suocero, agricoltore in pensione, con un MiFid da broker di alto livello
Ed è su questo punto che verte la causa penale, di mezzo c'è il revisore dei conti (che è lo stesso di Banca d'Italia, MPS, Veneto Banca, BPdV e altre), c'è tutta la cricca del CDA, c'è tutto il sistema per tirar su più soldi possibile... E' stata una vera e propria "bolla" finanziaria...

https://www.youtube.com/watch?v=XjkoUx2ndak

Io fortunatamente non ne ho (anche se al tempo il direttore della filiale qui in zona mi aveva proposto l'acquisto per diventare socio e avere agevolazioni sul mutuo per la casa che ero in procinto di stipulare, cosa che appunto mi mise la pulce nell'orecchio) il fatto è che mi sta sul quarzo di tener buono mio suocero quando vorrebbe sventrare la filiale col trattore...

[Zhuge]

Buona parte dei soldi raccolti sono stati prestati a gente che non può oppure non poteva già allora oppure non vuole restituirli, ecco dove sono andati. Quelli dati come provvigione premio ai dipendenti fedeli sono una goccia nel mare.

La questione del MiFid è comunque una roba un po' così; o si dimostra che il consenso è stato carpito dolosamente o sono cazzi di chi quel MiFid l'ha sottoscritto...

[gmork]

il vero problema è rispettare la privacy, che noi siamo un paese civile.

[sacramen]

Buona parte dei soldi raccolti sono stati prestati a gente che non può oppure non poteva già allora oppure non vuole restituirli, ecco dove sono andati. Quelli dati come provvigione premio ai dipendenti fedeli sono una goccia nel mare.

La questione del MiFid è comunque una roba un po' così; o si dimostra che il consenso è stato carpito dolosamente o sono cazzi di chi quel MiFid l'ha sottoscritto...

Per il discorso MiFid è semplice, basta vedere com'è stato compilato
Io uno completo l'ho fatto, quando ho visto quello di mia moglie e di mio suocero non sapevo se ridere o mettermi le mani nei capelli Poi, capisco che una "una roba un po' così" ma solo se lo fai accazzodicane (cit. ) quello lì NON E' un MiFid ma solo un foglio utile alla banca a giustificare un investimento rischioso.
Non puoi stabilire che il tuo cliente ha un profilo di rischio "Elevato" solo perchè ha risposto "SI'" alla voce "Conosci le azioni?"
Delle due, una: o tu banca hai preso sottogamba il tuo lavoro o stai facendo di tutto per truffare il cliente pur sapendo il suo grado di conoscenza sui meccanismi/prodotti bancari. E se si considera che gran parte della clientela è composta da agricoli...

Vei poi a capire come mai adesso accettano colloqui solamente con gente dai 60 anni in su, mentre mia per moglie ed un mio vicino di casa 40enne non hanno mai tempo...

[Manu]

Nome della banca?

[Zhuge]

Per il discorso MiFid è semplice, basta vedere com'è stato compilato
Io uno completo l'ho fatto, quando ho visto quello di mia moglie e di mio suocero non sapevo se ridere o mettermi le mani nei capelli Poi, capisco che una "una roba un po' così" ma solo se lo fai accazzodicane (cit. ) quello lì NON E' un MiFid ma solo un foglio utile alla banca a giustificare un investimento rischioso.
Non puoi stabilire che il tuo cliente ha un profilo di rischio "Elevato" solo perchè ha risposto "SI'" alla voce "Conosci le azioni?"
Delle due, una: o tu banca hai preso sottogamba il tuo lavoro o stai facendo di tutto per truffare il cliente pur sapendo il suo grado di conoscenza sui meccanismi/prodotti bancari. E se si considera che gran parte della clientela è composta da agricoli...

Vei poi a capire come mai adesso accettano colloqui solamente con gente dai 60 anni in su, mentre mia per moglie ed un mio vicino di casa 40enne non hanno mai tempo...

La morale però, e lo dico pur conscio che tu e tutti gli altri truffati da BPdV e VenetoBanca avete ragione, sostanzialmente, è che i soldi non ci sono più. Il che non vuol dire non fate la class action (che in Italia è una boiata, ma va bene lo stesso), vuol dire solo che non sperate di portare a casa tutto, è più probabile che non portiate a casa niente.

Cioè, questo deve essere chiaro, il fatto che siete stati truffati non è sufficiente per riavere indietro i soldi.

[sacramen]

La morale però, e lo dico pur conscio che tu e tutti gli altri truffati da BPdV e VenetoBanca avete ragione, sostanzialmente, è che i soldi non ci sono più. Il che non vuol dire non fate la class action (che in Italia è una boiata, ma va bene lo stesso), vuol dire solo che non sperate di portare a casa tutto, è più probabile che non portiate a casa niente.

Cioè, questo deve essere chiaro, il fatto che siete stati truffati non è sufficiente per riavere indietro i soldi.

Ah beh, nessuna illusione sui rimborsi. Fermo restando che potrebbero essere tirati fuori dalle assicurazioni delle banche...
Però lo facciamo solo per il gusto di vedere quei bastardi alla gogna

- - - Aggiornato - - -

Nome della banca?

Banca Popolare di Vicenza.
Non tutte le filiali eh, ci sono quelle poche che si sono rifiutate di operare così. Infatti i direttori di quelle filiali son stati silurati...

[koba44]

È sicuramente colpa della Brexit e di Trump
---
Fmi taglia stime crescita Italia, unico paese fra i big d'Europa

Economia.

Il pil crescerà quest'anno dello 0,7%, 0,2 punti percentuali in meno rispetto alle stime di ottobre. 'Da Renzi riforme importanti, ma resta da fare'. L'economia inglese resiste alla Brexit.*Incertezza su politiche di Trump, protezionismo negativo

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...04bb3c5c7.html

[alberace]

questi non capiscono una sega.
bisogna dire che ci sarà crescita ZERO fino al 2100.
il resto è grasso che cola

https://twitter.com/robertoglezcano/...35276953669632

[koba44]

Quindi è colpa dell'11 settembre? asd

[gmork]

questi non capiscono una sega.
bisogna dire che ci sarà crescita ZERO fino al 2100.
il resto è grasso che cola

https://twitter.com/robertoglezcano/...35276953669632

dai che per il 2031 ce la facciamo a uscire dalla classifica

[caesarx]

Beh, se il valore era falso a me piacerebbe capire dove sono andati i soldi. Perchè l'unica cosa di falsa era appunto il valore delle azioni ma i soldi che la gente ci ha messo per acquistarle erano veri Quei soldi erano utilizzati per pagare i bonus ai vari agenti di filiale tant'è che c'è stato un direttore al quale hanno segato le gambe proprio perchè si rifiutava di vendere azioni a persone normali.
Per curiosità sono andato a spulciare il profilo MiFid di mia moglie, modificato proprio al momento dell'acquisto delle azioni... In sostanza un modulo precompilato che ti facevano firmare senza darti il tempo di leggerlo (perchè tanto non c'era rischio sulla svalutazione di quelle azioni) dove confermavi di essere un investitore che accettava il rischio di forti svalutazioni del patrimonio. Un'impiegata che percepisce 1300 euro al mese Stessa cosa mio suocero, agricoltore in pensione, con un MiFid da broker di alto livello
Ed è su questo punto che verte la causa penale, di mezzo c'è il revisore dei conti (che è lo stesso di Banca d'Italia, MPS, Veneto Banca, BPdV e altre), c'è tutta la cricca del CDA, c'è tutto il sistema per tirar su più soldi possibile... E' stata una vera e propria "bolla" finanziaria...

https://www.youtube.com/watch?v=XjkoUx2ndak

Io fortunatamente non ne ho (anche se al tempo il direttore della filiale qui in zona mi aveva proposto l'acquisto per diventare socio e avere agevolazioni sul mutuo per la casa che ero in procinto di stipulare, cosa che appunto mi mise la pulce nell'orecchio) il fatto è che mi sta sul quarzo di tener buono mio suocero quando vorrebbe sventrare la filiale col trattore...

Ma il principio "non firmo ciò che non leggo (o non capisco)" che fine ha fatto?

[Zhuge]

Ma il principio "non firmo ciò che non leggo (o non capisco)" che fine ha fatto?

è sparito con gli imbonitori e l'analfabetismo strutturale

[sacramen]

è sparito con la fiducia verso il prossimo

Fixed

[gmork]

se uno dovesse firmare solo quello che capisce o non firmerebbe piu' nessun contratto o dovrebbe portarsi dietro ogni volta l'avvocato. ce li vedo proprio la siura o l'idraulico sotto casa che si spulciano i mallopponi economico-legalesi che ti danno per capire se ci stanno trappoloni non lo fa nessuno. è un rapporto fiduciario. il problema è che chi deve controllare va a pescare lucci perché sa che tanto al massimo rischia... niente.

[Zhuge]

se uno dovesse firmare solo quello che capisce o non firmerebbe piu' nessun contratto o dovrebbe portarsi dietro ogni volta l'avvocato. ce li vedo proprio la siura o l'idraulico sotto casa che si spulciano i mallopponi economico-legalesi che ti danno per capire se ci stanno trappoloni non lo fa nessuno. è un rapporto fiduciario. il problema è che chi deve controllare va a pescare lucci perché sa che tanto al massimo rischia... niente.

diciamo anche che la contrattazione di massa non consente altro che capire il contenuto del contratto e scegliere SI o NO al pacchetto completo, non si può trattare clausola per clausola

- - - Aggiornato - - -

Fixed

Se ti fidi sei già morto.