Crisi economica.

[Necronomicon]

Anche meno di 50 anni. Io ne avevo 44 e mi sono sentito dire che ero troppo vecchio per imparare cose nuove e troppo specializzato per essere reimpiegato.


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Te l'avrà detto una con la licenza elementare, media a farla grande

[anton47]

Hai ragione. Ma gli USA hanno una pressione fiscale molto inferiore alla nostra, un costo dell'energia molto inferiore al nostro e una rete di infrastrutture molto superiore alla nostra. Tutte condizioni necessarie per creare impresa, che noi, al momento, non siamo in grado di replicare.
Se poi aggiungi la burocrazia, l'instabilità politica, la giustizia lentissima allora è anche peggio.

e già
lì possono fare impresa e creare posti di lavoro
inciso: la giustizia in italia non è solo lentissima, spesso è demenziale
è che da noi prevale da anni la mentalità catto-comunista per cui "ci deve pensare lo stato"
seeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

Ecco in Italia se hai 50 anni e perdi il lavoro spesso è una sentenza di morte sociale perché se ti va bene trovi un lavoro precario se no spesso stai a spasso...E qui invece me la.prendo con tanta gente che fa impresa per cui i lavoratori sono solo centri di costo invece in tanti paesi sono risorse e centri di costo con il risultato che in Italia il primo modo di risparmiare sono gli stipendi altrove prima si valutano tutte le opzioni poi se è necessario si taglia il personale però non è la prima opzione perché spesso quel personale lo hai formato e lo stai magari regalando a concorrenti del tuo settore a gratis con un bel fiocchetto e su scritto dipendente formato regalasi.
E purtroppo in Italia mi pare che siano più persone a ragionare nel primo modo rispetto a quelle del secondo...

ma è proprio il tuo approccio che mi sembra fuori dalla realtà
uno che deve tenere in piedi un'impresa deve per forza ragionare freddamente, se si abbandona a derive sentimentali va a gambe all'aria e finisce per dover licenziare tutti
tenere in piedi un'attività al giorno d'oggi è un triller
che poi ci siano stronzi doc (inadeguati) che cercano di vampirizzare ingiustificatamente i dipendenti non lo nega nessuno, come ci sono i nullafacenti che hanno solo pretese
l'importante è non generalizzare, conosco imprenditori intelligenti che curano particolarmente le "risorse umane" e premiano il merito (cosa che alla fine favorisce anche loro)
infine: a 50 anni ce l'hai proprio nel culo senza speranza, ma purtroppo ormai per essere fregati basta già avvicinarsi ai 40...
quello della "giovinezza" è un mito che abbiamo importato dall'estero, in particolar modo dalla francia, dopo l'arrivo dei galli ho visto coi miei occhi vicende veramente strazianti

[Lord Derfel Cadarn]

Già, quando diventi ministro vedi pure il futuro!

no, basta avere qualche neurone funzionante...
in generale poi una parola è poca due son troppe in generale,
specie se se sei un incapace immeritatamente graziato con una poltrona da ministro,
specie se tale poltrona immeritata te l'hanno doppiamente immeritatamente appena miracolosamente riassegnata grazie ad un governicchio fotocopia messo al posto della certificazione referendaria d'impopolarità del precedente,
specie se sei ministro del lavoro in un momento non troppo florido per il paese in tale settore...
specie prerché ne sei in parte responsabile perché hai fatto una riforma del lavoro che fa cagare...
specie se tale riforma potrebbe essere passata sotto giudizo referendario per farla finire dove meriterebbe...
specie se statisticamente gli espatriati avevano votato per i tuoi colleghi al recente fallimenare referendum...

era solo la ciliegina sulla torta, insomma se non fosse stato un emerito idiota avrebbe evitato anche una figuraccia a posteriori.

[Firestorm]

e già
lì possono fare impresa e creare posti di lavoro
inciso: la giustizia in italia non è solo lentissima, spesso è demenziale
è che da noi prevale da anni la mentalità catto-comunista per cui "ci deve pensare lo stato"
seeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
ma è proprio il tuo approccio che mi sembra fuori dalla realtà
uno che deve tenere in piedi un'impresa deve per forza ragionare freddamente, se si abbandona a derive sentimentali va a gambe all'aria e finisce per dover licenziare tutti
tenere in piedi un'attività al giorno d'oggi è un triller
che poi ci siano stronzi doc (inadeguati) che cercano di vampirizzare ingiustificatamente i dipendenti non lo nega nessuno, come ci sono i nullafacenti che hanno solo pretese
l'importante è non generalizzare, conosco imprenditori intelligenti che curano particolarmente le "risorse umane" e premiano il merito (cosa che alla fine favorisce anche loro)
infine: a 50 anni ce l'hai proprio nel culo senza speranza, ma purtroppo ormai per essere fregati basta già avvicinarsi ai 40...
quello della "giovinezza" è un mito che abbiamo importato dall'estero, in particolar modo dalla francia, dopo l'arrivo dei galli ho visto coi miei occhi vicende veramente strazianti

Allora io non ti sto dando torto ma sto cercando di spiegarti il perché il mercato del lavoro in Italia è così ingessato dalla parte dei salariati...Forse non ci siamo capiti...Non si può pensare che la gente sia disposta ad essere flessibile quando ti trovi in merda appena esci dal mondo del lavoro.
Oppure ci si aspetta che la gente non faccia la fila per un posto fisso quando senza non può fare un mutuo ? Come un imprenditore deve ragionare freddamente lo deve fare pure una persona perché la famiglia è una piccola impresa...

[Firestorm]

no, basta avere qualche neurone funzionante...
in generale poi una parola è poca due son troppe in generale,
specie se se sei un incapace immeritatamente graziato con una poltrona da ministro,
specie se tale poltrona immeritata te l'hanno doppiamente immeritatamente appena miracolosamente riassegnata grazie ad un governicchio fotocopia messo al posto della certificazione referendaria d'impopolarità del precedente,
specie se sei ministro del lavoro in un momento non troppo florido per il paese in tale settore...
specie prerché ne sei in parte responsabile perché hai fatto una riforma del lavoro che fa cagare...
specie se tale riforma potrebbe essere passata sotto giudizo referendario per farla finire dove meriterebbe...
specie se statisticamente gli espatriati avevano votato per i tuoi colleghi al recente fallimenare referendum...

era solo la ciliegina sulla torta, insomma se non fosse stato un emerito idiota avrebbe evitato anche una figuraccia a posteriori.

I governi non sono eletto dal popolo quindi può anche avere la popolarità del 2% ma fino a che avrà la maggioranza parlamentare sarà un governo legittimo.

[Cek]

La pressione fiscale negli USA non e' poi cosi bassa in rapporto al nulla di servizi che offre lo stato

[Kayato]

no, basta avere qualche neurone funzionante...
in generale poi una parola è poca due son troppe in generale,
specie se se sei un incapace immeritatamente graziato con una poltrona da ministro,
specie se tale poltrona immeritata te l'hanno doppiamente immeritatamente appena miracolosamente riassegnata grazie ad un governicchio fotocopia messo al posto della certificazione referendaria d'impopolarità del precedente,
specie se sei ministro del lavoro in un momento non troppo florido per il paese in tale settore...
specie prerché ne sei in parte responsabile perché hai fatto una riforma del lavoro che fa cagare...
specie se tale riforma potrebbe essere passata sotto giudizo referendario per farla finire dove meriterebbe...
specie se statisticamente gli espatriati avevano votato per i tuoi colleghi al recente fallimenare referendum...

era solo la ciliegina sulla torta, insomma se non fosse stato un emerito idiota avrebbe evitato anche una figuraccia a posteriori.

Te hai tirato fuori il discorso che Poletti parla male dei giovani emigrati all'estero mentre vi è una vittima italiana dell'attentato in germania, io ti faccio notare solo la cronologia degli interventi.

- - - Aggiornato - - -

La pressione fiscale negli USA non e' poi cosi bassa in rapporto al nulla di servizi che offre lo stato

Ma in generale non si può prendere un paio di cose e fare i paragoni USA vs Italia, sono due mondi totalmente differenti. Tutti i beni sono "IVA esclusa" devi calcolare le tasse ogni volta, devi aggiungere la mancia, lo sciroppo della tosse lo paghi 100$ e un esame del sangue 500$ etc... etc...

Ci sono troppi elementi diversi.

[Sarpedon]

Ma in generale non si può prendere un paio di cose e fare i paragoni USA vs Italia, sono due mondi totalmente differenti. Tutti i beni sono "IVA esclusa" devi calcolare le tasse ogni volta, devi aggiungere la mancia, lo sciroppo della tosse lo paghi 100$ e un esame del sangue 500$ etc... etc...

Ci sono troppi elementi diversi.

Quello che vuoi, ma l'ultima volta che sono stato in USA lo sciroppo per la tosse di mio figlio l'ho pagato 8 dollari non 100.

[Lord Derfel Cadarn]

I governi non sono eletto dal popolo quindi può anche avere la popolarità del 2% ma fino a che avrà la maggioranza parlamentare sarà un governo legittimo.

interessante, ma non era quello l'argomento in discussione nel post.

Te hai tirato fuori il discorso che Poletti parla male dei giovani emigrati all'estero mentre vi è una vittima italiana dell'attentato in germania, io ti faccio notare solo la cronologia degli interventi.

te lo ripeto, era solo un di più, in aggiunta al post precedente, giusto per evidenziare la bastonatura degli eventi immediatamente susseguiti ad una uscita imbecille e fuori luogo in ogni caso.

[Kayato]

Quello che vuoi, ma l'ultima volta che sono stato in USA lo sciroppo per la tosse di mio figlio l'ho pagato 8 dollari non 100.

Era per dire che curarti costa un casino, poi è vero che varia da stato a stato, dalla copertura sanitaria e sopratutto se eri lì come cittadino italiano.

[Zhuge]

Anche meno di 50 anni. Io ne avevo 44 e mi sono sentito dire che ero troppo vecchio per imparare cose nuove e troppo specializzato per essere reimpiegato.


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è per questo che sei diventato cardinale?

[koba44]

Quello che vuoi, ma l'ultima volta che sono stato in USA lo sciroppo per la tosse di mio figlio l'ho pagato 8 dollari non 100.

C'era copia della fattura per una banale appendicite che girava qui sul foro: una roba tipo 4 volte rispetto a quanto costa in Italia al SSN.

Le assicurazioni sanitarie USA hanno fatto cartello e il sistema si è cristallizzato su costi elevati.

[alberace]

https://twitter.com/OGiannino/status/811246168332181509

[stuckmojo]

C'era copia della fattura per una banale appendicite che girava qui sul foro: una roba tipo 4 volte rispetto a quanto costa in Italia al SSN.

Le assicurazioni sanitarie USA hanno fatto cartello e il sistema si è cristallizzato su costi elevati.

vero in qualsiasi posto dove la sanita' e' basata su un sistema assicurativo. per me, a Dubai, una rinoplastica per curare un naso rotto 7 volte -87,000 AED = 23,000 EURO....

TAC alla testa - 400 EURO

e via dicendo.

tutto per il cartello assicurativo.

EDIt - e tutte le assicurazioni sono quelle americane - Metlife, etc

[koba44]

vero in qualsiasi posto dove la sanita' e' basata su un sistema assicurativo. per me, a Dubai, una rinoplastica per curare un naso rotto 7 volte -87,000 AED = 23,000 EURO....
[...]
EDIt - e tutte le assicurazioni sono quelle americane - Metlife, etc

Mi riferivo al sistema vigente in USA. A Dubai si adegueranno alle regole e alla concorrenza che c'è a Dubai.

Ci sono segnali che i costi sanitari in USA siano gonfiati. Prove non ne ho se non aneddotiche, per carità, ma sono esattamente pari a quelle che porti tu.

[Robin]

http://www.mauldineconomics.com/outs...oot-into-italy

He gives us a couple of before-and-after charts [...] from 1979 to 1998, Italian industrial production outpaced Germany’s by more than 10%, and Italian equities outperformed German equivalents by 16%. That’s after taking into account the devaluations.
[...]
Then came the euro. Since 1999 Italian stocks have underperformed German stock by 65%, and since 2003 Italian factory output has lagged Germany’s by 40%. Thus, summarizes Charles, in this short essay,

"The diagnosis is simply that Italy has become woefully uncompetitive, and as a result, is not solvent. This much is clear from the perilous state of its banking system, which is always the outcome when banks lend to firms that have been rendered uncompetitive [...]
This has to be the most well-telegraphed, and now inevitable, national bankruptcy that I have seen in my 45-year career."

conoscete sto tizio John Mauldin e il tale Charles Gave citato nell'articolo?
Ovviamente quello che mi interessa capire è l'affidabilità di quanto scritto.

[koba44]

Euro a parte, dal 2000 in poi la Cina è partita a spron battuto entrando in concorrenza diretta dell'Italia che era la Cina d'Europa (tessile e produzioni a basso valore aggiunto).

Euro o no, la direzione intrapresa è cmq inequivocabile.

[koba44]

Dopo MPS, apriamo culo e portafoglio per la metropolitana della Capitale a-morale d'Italia:

Se non paga il governo, dice l’assessore all’Urbanistica di Roma, la metro potrebbe chiudere

Bisogna fare una «manutenzione straordinaria», ha detto Paolo Berdini, e la deve pagare il governo

http://www.ilpost.it/2016/12/23/roma...usura-berdini/

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[abaper]

è per questo che sei diventato cardinale?

Noo, cardinale lo sono diventato il giorno dopo il pensionamento del mio avatar. Sai com'è, nel vecchio forum erano vietate le foto politiche

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[Pinhead81]

Dopo MPS, apriamo culo e portafoglio per la metropolitana della Capitale a-morale d'Italia:

Se non paga il governo, dice l’assessore all’Urbanistica di Roma, la metro potrebbe chiudere

Bisogna fare una «manutenzione straordinaria», ha detto Paolo Berdini, e la deve pagare il governo

http://www.ilpost.it/2016/12/23/roma...usura-berdini/

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Forse è già stato detto ma Berdini è un cane quanto di peggio potessero scegliere. E dire che prima non lo odiavo affatto, ma sta compiendo scelte e prendendo posizioni del tutto insensate.