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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Diciamo che la situazione e' molto piu' complessa di come la raccontano i soliti mentecattS, vedi i soliti "ilmionomee'maipiu'", quelli che "maddove vojjamo andare con la ggue-EH-rrah!" e poi, ai primi casini:"ma chi ha deciso il ritiro! Non saremmo mai dovuti andare viah! Dovevamo restare a difendere le donne, anche con le armi!" E sottolineiamo bene il "mai".
Piu' che altro faccio fatica a capire perche' gli USA, in tutti questi anni, si siano limitati a spendere fiumi di danari senza praticamente alcun tornaconto economico-commerciale :uhm:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
oggi hanno detto che gli usa hanno dato ai talebani liste con migliaia di nomi con i propri collaboratori afghani da rimpatriare, non ho capito se con gli accordi di doha o sotto il governo biden. in ogni caso, come dare a un serial killer i nomi e gli indirizzi degli amici. se è davvero così, è qualcosa da ritardo mentale over 9k.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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gmork
hanno detto che una delle condizioni per gli accordi commerciali con la cina sarebbe la pacificazione del paese, quindi l'isis potrebbe benissimo far prendere a pechino la decisione di mollare l'afghanistan al suo destino.
e te ci credi? Gli accordi commerciali sono di grossi gruppi che se ne fregano della situazione politica. Al governo cinese frega nulla se in Afghanistan si fanno esplodere un giorno si' e l'altro pure. L'importante e' avere soldi. Discorso diverso ovviamente se vogliono farci passare mega autostrade-treni per la via della seta asiatica.
- - - Aggiornato - - -
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Sandro Storti
L'11 Settembre fu organizzato da Sauditi, Yemeniti etc. Cosa centrano i subumani taliban?
Comunque nell'esplosione sono morti 28 talebani.
Mossa furba di un paese dominante sarebbe ora: "Ehi, ma chi avete in casa? Volete una mano ad estirpare?"
il dirottamento dell'Air France 139 verso Entebbe e' stato fatto da cittadini tedeschi. Il governo israeliano ha bombardato Berlino o rotto il ciurlo ai palestinesi che fornivano assistenza logistico-operativa? Non c'entra la cittadinanza degli attentatori, ma chi ha dato il supporto.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
gmork
oggi hanno detto che gli usa hanno dato ai talebani liste con migliaia di nomi con i propri collaboratori afghani da rimpatriare, non ho capito se con gli accordi di doha o sotto il governo biden. in ogni caso, come dare a un serial killer i nomi e gli indirizzi degli amici. se è davvero così, è qualcosa da ritardo mentale over 9k.
La cosa delle liste mi pare sia confermata da più fonti, il tema è che (immagino) fosse stato chiarito che quelle persone dovevano/devono essere evacuate senza problemi altrimenti col cazzo che se ne vanno. Ma non so quanto possano far presa delle minacce mentre si sta preparando il trolley :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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royp
il dirottamento dell'Air France 139 verso Entebbe e' stato fatto da cittadini tedeschi. Il governo israeliano ha bombardato Berlino o rotto il ciurlo ai palestinesi che fornivano assistenza logistico-operativa? Non c'entra la cittadinanza degli attentatori, ma chi ha dato il supporto.
Se vogliamo dirla tutta non è neanche un "chi gli ha dato supporto" altrimenti ci mettiamo dentro anche l'FBI con la sua inettitudine nel valutare le informative, considerato che quando un agente ricevette una comunicazione da un istruttore di volo che reputava strano il fatto che un Arabo volesse imparare solo a decollare e mantenere l'aereo in rotta, ma della discesa non gliene fregava niente, la trattarono come informazione non importante. Ma a parte questo, i 19 dirottatori dell'11 settembre erano Sauditi, Egiziani, libanesi, e degli Emirati. Chi gli ha fornito supporto, Bin Laden dal Pakistan con la sua rete di agenti sparsi per tutta l'America.
Vuoi interrompere il flusso di soldi ai Barbuti e lasciarli in mutande, bene, dei campi di coltivazione di Oppio conosci l'ubicazione ci passi sopra con il Napalm ed hai risolto più della metà dei problemi. Sono andati a prendere Bin Laden in Pakistan senza chiedere niente a nessuno, non penso si facciano problemi a brasare dei campi.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
e te ci credi? Gli accordi commerciali sono di grossi gruppi che se ne fregano della situazione politica. Al governo cinese frega nulla se in Afghanistan si fanno esplodere un giorno si' e l'altro pure. L'importante e' avere soldi. Discorso diverso ovviamente se vogliono farci passare mega autostrade-treni per la via della seta asiatica.
...
quello è poco ma sicuro. potrebbe essere una dichiarazione di facciata per far vedere che la cina porta la pace nel mondo, ma potrebbe anche essere che non voglia vedere le proprie strutture commerciali saltare in aria, magari con morti cinesi.
il nuovo corso talebano:
Taliban Leader Says Music Will Be Banned in Public Again in Afghanistan
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
royp
il dirottamento dell'Air France 139 verso Entebbe e' stato fatto da cittadini tedeschi. Il governo israeliano ha bombardato Berlino o rotto il ciurlo ai palestinesi che fornivano assistenza logistico-operativa? Non c'entra la cittadinanza degli attentatori, ma chi ha dato il supporto.
Non c'entra la cittadinanza e chi può avere interessi, c'entra chi li sta ospitando... a migliaia di kilometri dai fatti... oooook!
Diciamolo ancora và, era solo un pretesto per non si sa ancora bene cosa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
frittole
Se vogliamo dirla tutta non è neanche un "chi gli ha dato supporto" altrimenti ci mettiamo dentro anche l'FBI con la sua inettitudine nel valutare le informative, considerato che quando un agente ricevette una comunicazione da un istruttore di volo che reputava strano il fatto che un Arabo volesse imparare solo a decollare e mantenere l'aereo in rotta, ma della discesa non gliene fregava niente, la trattarono come informazione non importante. Ma a parte questo, i 19 dirottatori dell'11 settembre erano Sauditi, Egiziani, libanesi, e degli Emirati. Chi gli ha fornito supporto, Bin Laden dal Pakistan con la sua rete di agenti sparsi per tutta l'America.
Vuoi interrompere il flusso di soldi ai Barbuti e lasciarli in mutande, bene, dei campi di coltivazione di Oppio conosci l'ubicazione ci passi sopra con il Napalm ed hai risolto più della metà dei problemi. Sono andati a prendere Bin Laden in Pakistan senza chiedere niente a nessuno, non penso si facciano problemi a brasare dei campi.
su questo ti do assolutamente ragione, la "guerra al terrorismo" serve a nulla se non colpisci (e secondo me basta economicamente, non serve militarmente) i veri paesi che li sponsorizzano. Nel caso dei Taliban, e' vero che governavano in Afghanistan, e che davano supporto diretto ad Al Qaida, ma chi li teneva in piedi era il Pakistan (ISI), come allo stesso modo per eliminare Hezbollah e gli Houtis basterebbe tagliare tutti i rapporti commerciali con l'Iran (e i risultati si sono visti infatti con le politiche di Trump). E come per l'appunto le due guerre al terrorismo americane siano state inutili (addirittura sull'Iraq, l'allora premier israeliano Sharon cerco' di spiegare a Bush che Saddam non rappresentava un problema, e di dissuaderlo dall'invasione https://forward.com/opinion/218317/b...-iraq-debacle/)
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
il dirottamento dell'Air France 139 verso Entebbe e' stato fatto da cittadini tedeschi. Il governo israeliano ha bombardato Berlino o rotto il ciurlo ai palestinesi che fornivano assistenza logistico-operativa? Non c'entra la cittadinanza degli attentatori, ma chi ha dato il supporto.
sì beh, anche se fosse, prima di iniziare una guerra contro la Germania uno ci pensa comunque due volte :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
Skywolf
sì beh, anche se fosse, prima di iniziare una guerra contro la Germania uno ci pensa comunque due volte :asd:
non hanno neanche un esercito, non dovrebbe essere difficile conquistarli.
Mi preoccuperei piu' della gestione post guerra, vista la quantita' di musulmani che si ritrovano :bua:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
sì beh, anche se fosse, prima di iniziare una guerra contro la Germania uno ci pensa comunque due volte :asd:
allo stato attuale se Israele invade la Germania la spiana in 12 ore :asd:
I tedeschi hanno un esercito ridicolo :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
allo stato attuale se Israele invade la Germania la spiana in 12 ore :asd:
I tedeschi hanno un esercito ridicolo :asd:
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Senza considerare che l'ultima vittoria di peso è stata 150 anni fa
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
allo stato attuale se Israele invade la Germania la spiana in 12 ore :asd:
I tedeschi hanno un esercito ridicolo :asd:
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Come anche i Giapponesi. :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
allo stato attuale se Israele invade la Germania la spiana in 12 ore :asd:
I tedeschi hanno un esercito ridicolo :asd:
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Mai sottovalutare i naz-ehmm.
I crucchi.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Più che altro gli israeliani come dovrebbero portarle le forze in Germania? :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Più che altro gli israeliani come dovrebbero portarle le forze in Germania? :fag:
Esattamente come l'han lasciata, coi treni.
Battute a parte, mi sembra che il thread stia deragliando. Esattamente quanti profughi si son portati via dall'Afghanistan? Qua in Italia circa 5.000 persone, ma non ho ben capito a che titolo, ho visto che 3.000+ tra donne e bambini, quindi han preso su a caso o han portato solo i collaboratori? Non ho mica capito alla fine
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Esattamente come l'han lasciata, coi treni.
E il passaggio per mezza Europa e mezzo Medio Oriente è gratis? :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Esattamente quanti profughi si son portati via dall'Afghanistan? Qua in Italia circa 5.000 persone, ma non ho ben capito a che titolo, ho visto che 3.000+ tra donne e bambini, quindi han preso su a caso o han portato solo i collaboratori? Non ho mica capito alla fine
L'avevo ricapitolato qualche giorno fa
Stati Uniti: evacuate oltre 100.000 persone, tra cui 5000 americani
Regno Unito: 14.500 tra britannici ed afghani
Germania: 5347 persone, di cui 4100 afghani
Italia: 4832 afghani più gli italiani
Australia: 4100 persone
Canada: 3700 tra canadesi ed afghani
Francia: 100 francesi e 2500 afghani
Paesi Bassi: 2500 persone
Spagna: 2000 persone
Belgio: 1400 persone
Turchia: 1400 persone, di cui mille turchi
Svezia:1100 persone
Danimarca: 1000 persone
Polonia: 900 persone
India: 565 persone
Ungheria: 540 tra ungheresi ed afghani
Svizzera: 292 persone
Nuova Zelanda: 276 persone
Irlanda: 36 irlandesi
Austria: un cazzo di nessuno, anche i loro cittadini li fanno portare a casa dai tedeschi
Il criterio generale credo fosse collaboratori + famiglie.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
non hanno neanche un esercito, non dovrebbe essere difficile conquistarli.
Mi preoccuperei piu' della gestione post guerra, vista la quantita' di musulmani che si ritrovano :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
allo stato attuale se Israele invade la Germania la spiana in 12 ore :asd:
I tedeschi hanno un esercito ridicolo :asd:
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ma magari la Germania ha degli alleati? :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
ma magari la Germania ha degli alleati? :fag:
? Chi? Gli austriaci?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
ma magari la Germania ha degli alleati? :fag:
la Germania ha sempre avuto alleati molto utili storicamente :rotfl:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
A sentire i tedeschi. Mai capito perché si ostinassero ad avere alleati visto che secondo loro avrebbero fatto tutto meglio da soli.
Ringrazio sempre iddio che ci siamo arresi l'8 settembre, viceversa avrebbero trovato il modo di darci la colpa anche dello sbarco in Normandia :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
A sentire i tedeschi. Mai capito perché si ostinassero ad avere alleati visto che secondo loro avrebbero fatto tutto meglio da soli.
Ringrazio sempre iddio che ci siamo arresi l'8 settembre, viceversa avrebbero trovato il modo di darci la colpa anche dello sbarco in Normandia :asd:
Gli italiani ai tempi hanno preso per culo i tedeschi come il governo afghano agli americani coi suoi finti 300mila soldati :bua:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Mah, per la verità da parte italiana si era pur detto ai crucchi che non si sarebbe stati pronti ad una guerra seria prima del 1942-1943, ma i teutonici fecero di testa loro, come sempre.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
La mossa stupida fu invadere l'unione sovietica con ancora gli inglesi vivi :sisi:
Anzi, la mossa stupida fu invadere l'unione sovietica :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
se fosse stato furbo prima avrebbe consolidato tutta l'europa vincendo la guerra, fatto pace con gli usa e mollato i giappi. POI la conquista del cattivo impero comunista con l'appoggio degli americani dall'altro lato. per nostra fortuna non lo era ^^
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
se fosse stato furbo prima avrebbe consolidato tutta l'europa vincendo la guerra, fatto pace con gli usa e mollato i giappi. POI la conquista del cattivo impero comunista con l'appoggio degli americani dall'altro lato. per nostra fortuna non lo era ^^
Perse il dominio aereo dopo la battaglia d'Inghilterra, gli inglesi ricevevano tonnellate di
aiuti dagli Ammerigani, anche se perdevano tonnellate di carico per i Wolfpack. Riuscirono a trovare il modo, grazie ad
Alan Turing di decifrare Enigma. No, anche se fosse stato furbo sarebbe comunque stato schiacciato dalla sua ossessione per lo "spazio vitale"
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
se fosse stato furbo prima avrebbe consolidato tutta l'europa vincendo la guerra, fatto pace con gli usa e mollato i giappi. POI la conquista del cattivo impero comunista con l'appoggio degli americani dall'altro lato. per nostra fortuna non lo era ^^
Aveva già conquistato tutta l’Europa occidentale, e solo poi ha cominciato ad andare a est. Ed era normale affidarsi ai giapponesi per il controllo del pacífico e tenere occupati lá gli americani. Ma quando vedi che cascano tutti come mosche credo sia normale sovradimensionate le proprie capacità, e sottovalutare gli altri (inglesi e russi soprattutto)
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Si ma insomma parliamoci chiaro, i russi senza aiuti alleati che avrebbero fatto? Sarebbero scoppiati come nel 17...
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Si ma insomma parliamoci chiaro, i russi senza aiuti alleati che avrebbero fatto? Sarebbero scoppiati come nel 17...
E' quello che pensava hitler :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Si ma insomma parliamoci chiaro, i russi senza aiuti alleati che avrebbero fatto? Sarebbero scoppiati come nel 17...
I russi si sono levati di culo nel 17 xche c'era una rivoluzione da
salvare.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
I russi si sono levati di culo nel 17 xche c'era una rivoluzione da
salvare.
Ehm, la rivoluzione è scaturita dalle batoste militari enormi che avevano preso...
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Ehm, la rivoluzione è scaturita dalle batoste militari enormi che avevano preso...
No, principalmente il ritorno di Lenin, richiamato in patria, aveva iniziato a porre le fondamenta per un movimento politico che
faceva leva sulle condizioni del proletariato e dei contadini mischiato alle proteste x l interventismo nella Grande guerra che aveva affossato
ancora di più le già scarse innovazioni del terziario. In pratica Lenin ed i compagnucci bolscevichi, approffittarono dei malumori del popolo e del fatto che nn volevano la guerra che li aveva impoveriti ancora di più.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
No, principalmente il ritorno di Lenin, richiamato in patria, aveva iniziato a porre le fondamenta per un movimento politico che
faceva leva sulle condizioni del proletariato e dei contadini mischiato alle proteste x l interventismo nella Grande guerra che aveva affossato
ancora di più le già scarse innovazioni del terziario. In pratica Lenin ed i compagnucci bolscevichi, approffittarono dei malumori del popolo e del fatto che nn volevano la guerra che li aveva impoveriti ancora di più.
Sì ma dubito che con un buon andamento della guerra ci sarebbe stata la rivoluzione nel 17... magari dopo...
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Si ma insomma parliamoci chiaro, i russi senza aiuti alleati che avrebbero fatto? Sarebbero scoppiati come nel 17...
i russi alla lunga la vincono un'invasione nel loro territorio se non ci pensano loro ci pensa l'inverno e il successivo disgelo.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
La mossa stupida fu invadere l'unione sovietica con ancora gli inglesi vivi :sisi:
Anzi, la mossa stupida fu invadere l'unione sovietica :asd:
La stupidità era inerente all'ideologia, gli inglesi erano comunque fiera razza ariana con cui il conflitto era ai loro occhi facoltativo mentre l'unione sovietica era un paese di slavi, quindi di razza inferiore, perdipiù comunisti e quindi doveva essere conquistato.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Det. Bullock
La stupidità era inerente all'ideologia, gli inglesi erano comunque fiera razza ariana con cui il conflitto era ai loro occhi facoltativo mentre l'unione sovietica era una paese di slavi, quindi di razza inferiore, perdipiù comunisti e quindi doveva essere conquistato.
Parte tutto da Dunkerque... Se al posto di ritardare l'intervento a Dunkerque nel '40 mandavano i carri armati fino alle spiagge, l'Inghilterra si trovava praticamente senza esercito.
Blindato il fronte occidentale, nel '41 potevano partire con migliore organizzazione dei rifornimenti, cosa che costrinse a splittare l'armata con una divisione verso il Caucaso per impadronirsi dei giacimenti di petrolio prima ancora di arrivare a Mosca.
Se puntavano dritti a Mosca era finita l'Unione Sovietica...
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Blindato il fronte occidentale, nel '41 potevano partire con migliore organizzazione dei rifornimenti, cosa che costrinse a splittare l'armata con una divisione verso il Caucaso per impadronirsi dei giacimenti di petrolio prima ancora di arrivare a Mosca.
Se puntavano dritti a Mosca era finita l'Unione Sovietica...
Ed una volta arrivati a Mosca ovviamente bruciata e depredata cosa avrebbero fatto, con Zukov che intanto aveva spostato tutta la produzione in zone sicure, con le logistiche tedesche completamente sfilacciate e soggette ad attacchi ai fianchi e senza carburante? Le purghe stalinista avevano si epurato tutti i migliori ufficiali, ma il ricambio con elementi di valore è stato celere, senza considerare che per ogni T34 distrutto veniva rimpiazzato con 10 modelli nuovi. La forza Russa era sui numeri.
Riguardo Dunkerque ai tedeschi fregava niente di arrivare in spiaggia a loro bastava dimostrare di poter respingere il respingibile.
L'utilizzo dei carri sarebbe stato una mossa stupida, la Raf dopo la battaglia d'Inghilterra aveva preso il sopravvento dei cieli.
Quanti carri sarebbero stati distrutti semmai fossero arrivati in spiaggia?
