Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

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Originariamente Scritto da frittole

Ed una volta arrivati a Mosca ovviamente bruciata e depredata cosa avrebbero fatto, con Zukov che intanto aveva spostato tutta la produzione in zone sicure, con le logistiche tedesche completamente sfilacciate e soggette ad attacchi ai fianchi e senza carburante? Le purghe stalinista avevano si epurato tutti i migliori ufficiali, ma il ricambio con elementi di valore è stato celere, senza considerare che per ogni T34 distrutto veniva rimpiazzato con 10 modelli nuovi. La forza Russa era sui numeri.

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Chiaro che la forza russa erano i numeri in campo ma lì l'errore fu totalmente strategico dovuto alle cazzate di Hitler.
Ripeto, un conto era affrontare la Russia dovendo controllare il fronte occidentale, un altro con il fronte occidentale blindato. Tenendo presente che senza il recupero dei soldati a Dunkerque per Churchill sarebbe stato anche difficile proseguire la campagna militare con tutti che chiedevano la tregua militare, mentre salvando le truppe accerchiate hanno pure ritrovato morale...
A quel punto parte delle truppe in Francia potevano erano essere dislocate verso la Russia, senza contare un anno di rifornimenti (da giugno '40 al giugno '41) concentrati appunto verso ovest che avrebbe ridotto lo sfilacciamento dei rifornimenti.

Capisco che i russi avevano spostato le produzioni ma perdere la capitale è sempre una brutta botta da sopportare e comunque stiamo parlando dell'Unione Sovietica, i grossi numeri li facevano rastrellando uomini dalle periferie. Persa la capitale c'era il rischio che si sfaldasse l'URSS con gli Stati periferici che li mandavano a cagare...

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Originariamente Scritto da sacramen

Chiaro che la forza russa erano i numeri in campo ma lì l'errore fu totalmente strategico dovuto alle cazzate di Hitler.
Ripeto, un conto era affrontare la Russia dovendo controllare il fronte occidentale, un altro con il fronte occidentale blindato. Tenendo presente che senza il recupero dei soldati a Dunkerque per Churchill sarebbe stato anche difficile proseguire la campagna militare con tutti che chiedevano la tregua militare, mentre salvando le truppe accerchiate hanno pure ritrovato morale...
A quel punto parte delle truppe in Francia potevano erano essere dislocate verso la Russia, senza contare un anno di rifornimenti (da giugno '40 al giugno '41) concentrati appunto verso ovest che avrebbe ridotto lo sfilacciamento dei rifornimenti.

Capisco che i russi avevano spostato le produzioni ma perdere la capitale è sempre una brutta botta da sopportare e comunque stiamo parlando dell'Unione Sovietica, i grossi numeri li facevano rastrellando uomini dalle periferie. Persa la capitale c'era il rischio che si sfaldasse l'URSS con gli Stati periferici che li mandavano a cagare...

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A Marzo 41 gli AfricaKorps arrivarono in Africa, quindi un secondo fronte era già aperto, quindi nn c'entra cosa o dove mantenere, i problemi nascevano dalla troppa sicurezza di poter fare quello che si voleva, e valutazioni tecnico tattiche sbagliate. Certo poi l'arrivo degli americani in Africa ha dato un colpo nn indifferente al morale tedesco, di conseguenza perdendo anche l'africa tutte le truppe furono deviate per l'operazione Barbarossa. Il fronte occidentale reggeva benissimo con quello che c'era.

Ma comunque stiamo divagando... �� da quello che è l'argomento principale.

israele mentre rafforza i rapporti internazionali con i palestinesi :bua:

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Originariamente Scritto da NoNickName

Ma poi i motivi ufficiali delle manganellate quali sono? Funerale in zona non autorizzata? Musica ad alto volume? Non capisco

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Secondo la polizia, la bara doveva essere portata da un carro funebre ma sono arrivate molte persone che hanno organizzato una processione improvvisata portandola in spalla "contro la volontà della famiglia" (che immagino però non volesse neppure che il funerale si trasformasse in un disastro)

Polizia che comunque non si fa problemi a mentire spudoratamente, come in questo video che secondo loro mostra un tizio che lancia un oggetto e si nasconde sotto la bara... peccato che stesse solo sventolando una bandiera https://twitter.com/rafaelshimunov/s...97760563609600

Semplicemente c'era un "accordo" con la famiglia per fare un funerale sottotono senza bandiere palestinesi e folla di gente, solo che era realisticamente impossibile visto che la giornalista uccisa era un'inviata molto nota di Al Jazeera

Chissà anche da chi è stata uccisa, certo tutto fa pensare ad "un errore" dell'esercito di Israele, ma il fatto che la Palestina abbia negato un autopsia con osservatori e di collaborare ad un'inchiesta congiunta butta qualche ombra...

Sul funerale finito a manganellate, non mi fiderei troppo di uno che fa l'odiatore di Israele di professione. Sicuramente le immagini sono brutte e la polizia israeliana è abbastanza incompetente di suo, ma di solito mena solo ebrei ortodossi e etiopi (cosa risaputa in Israele). Non mi posso esprimere comunque nello specifico caso visto che é tutto molto fumoso.
Sulla morte, il medico palestinese che ha effettuato l'autopsia, a domanda specifica se é stato un proiettile israeliano non ha voluto rispondere. E ovviamente l'autorità palestinese non ha voluto rilasciare né i risultati dell'autopsia, né ha voluto che altri paesi partecipassero. Mi sembra abbastanza una ammissione di colpa...

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In verità fin da subito è stato palese il contrario, la palestina voleva una commissione terza isreale una commissione solo di americani quindi.......
Infatti poi è uscita la verità, però non mi aspettavo che saltasse fuori un assassinio mirato, però è vero che non è una novità.

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

Sul funerale finito a manganellate, non mi fiderei troppo di uno che fa l'odiatore di Israele di professione. Sicuramente le immagini sono brutte e la polizia israeliana è abbastanza incompetente di suo, ma di solito mena solo ebrei ortodossi e etiopi (cosa risaputa in Israele). Non mi posso esprimere comunque nello specifico caso visto che é tutto molto fumoso.
Sulla morte, il medico palestinese che ha effettuato l'autopsia, a domanda specifica se é stato un proiettile israeliano non ha voluto rispondere. E ovviamente l'autorità palestinese non ha voluto rilasciare né i risultati dell'autopsia, né ha voluto che altri paesi partecipassero. Mi sembra abbastanza una ammissione di colpa...

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

In verità fin da subito è stato palese il contrario, la palestina voleva una commissione terza isreale una commissione solo di americani quindi.......
Infatti poi è uscita la verità, però non mi aspettavo che saltasse fuori un assassinio mirato, però è vero che non è una novità.

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Boh...io ho sentito che fin da subito Israele ha proposto una commissione congiunta fra tutti, rifiutata dai Palestinesi.
Il proiettile da quanto dichiarato da chi ha fatto l'autopsia è di un M16 a carica esplosiva, tipo di armamento in dotazione alle forze israeliane, e che possono avere solo loro.
In realtà pare che anche diverse milizie Palestinesi hanno questo tipo di armamento, non fra i più diffusi ma circolano.
Dunque il proiettile dice fino ad un certo punto.
Va anche da se che il corpo era nelle mani dei palestinesi, se avessero voluto avrebbero potuto istituire una commissione con chi volevano loro.


Se sono stati gli Israeliani sarebbe da capire il motivo, visto che i giornalisti erano anche tutti in gruppo e ben identificati...difficile pensare ad un errore, sembrerebbe un azione deliberata, a meno che non si siano trovati effettivamente in mezzo al fuoco incrociato.
Ma questa versione è smentita dai giornalisti coinvolti (sempre se hanno effettivamente avuto modo di rendersi conto di cosa è successo).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

In verità fin da subito è stato palese il contrario, la palestina voleva una commissione terza isreale una commissione solo di americani quindi.......
Infatti poi è uscita la verità, però non mi aspettavo che saltasse fuori un assassinio mirato, però è vero che non è una novità.

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magari se leggessi le notizie da qualunque fonte che non sia intifada.com avresti delle notizie un po' piu' veritiere. Ti cito la Reuters:

https://www.reuters.com/world/middle...nk-2022-05-11/

Citazione:

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A Palestinian medical examiner, however, did not echo the accusation, declining to comment on who might have fired the round, after an autopsy was conducted in the West Bank

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Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

magari se leggessi le notizie da qualunque fonte che non sia intifada.com avresti delle notizie un po' piu' veritiere. Ti cito la Reuters:

https://www.reuters.com/world/middle...nk-2022-05-11/

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Leggo fonti che trovo, non le cerco con il lanternino. Te hai riportato la notizia (che hai già citato) che il medico non si è espresso a riguardo io ti dico che da subito i testimoni hanno indicato IDF come assalitori.
Inoltre

Citazione:

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L’Autorità Nazionale Palestinese ha respinto e rifiutato la partecipazione di qualsiasi israeliano a questo genere di indagini. “Devono essere portati davanti al Tribunale internazionale. Chiediamo alla Corte internazionale di giustizia di aprire un’inchiesta sull’uccisione di Shireen e su altri crimini commessi contro i palestinesi». Si è espresso così il portavoce dell’Autorità palestinese, Ibrahim Milhim all’emittente al-Jazeera.

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Conclusioni della CNN
https://edition.cnn.com/2022/05/24/m...ntl/index.html

Guarda, scoprite il responsabile è molto semplice: basta mostrare il proiettile che l’ha colpita. Non c’è bisogno di nient’altro. Se i palestinesi lo nascondono, ci sarà un motivo….

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

Guarda, scoprite il responsabile è molto semplice: basta mostrare il proiettile che l’ha colpita. Non c’è bisogno di nient’altro. Se i palestinesi lo nascondono, ci sarà un motivo….

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Non lo vogliono dare a israele, hanno chiesto una commissione internazionale. Quello il motivo, immagino in base a situazioni precedenti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Non lo vogliono dare a israele, hanno chiesto una commissione internazionale. Quello il motivo, immagino in base a situazioni precedenti.

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No, hanno chiesto un processo all’icc basato sulla loro indagine, non hanno voluto una indagine internazionale. È ben diverso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

No, hanno chiesto un processo all’icc basato sulla loro indagine, non hanno voluto una indagine internazionale. È ben diverso.

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Dubito che ICC possa fra un processo senza indagini indipendenti......

Quindi i palestinesi hanno aspettato che arrivassero gli israeliani per sparare alla giornalista?!

Ah no, sono stati proprio gli israeliani.

diciamo le cose come stanno. s'e' voluto mescolare acqua e olio per poi meravigliarsi che non si mescolano. palestinesi e ebrei si odiano e le porcate le fanno sia gli uni che gli altri, e sara' cosi' per sempre perché nessuno ha interesse a risolvere. hamas e soci vivono perché si oppongono al "nemico" del popolo e gli ebrei hanno bisogno ogni tot tempo di nuove colonie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

diciamo le cose come stanno. s'e' voluto mescolare acqua e olio per poi meravigliarsi che non si mescolano. palestinesi e ebrei si odiano e le porcate le fanno sia gli uni che gli altri, e sara' cosi' per sempre perché nessuno ha interesse a risolvere. hamas e soci vivono perché si oppongono al "nemico" del popolo e gli ebrei hanno bisogno ogni tot tempo di nuove colonie.

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hai ragione, musulmani e cristiani si mescolano molto meglio, come dimostrato ampiamente in Svezia, Francia, Olanda, Belgio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sandro Storti

Ah no, sono stati proprio gli israeliani.

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Quello che si era sempre detto!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Quello che si era sempre detto!

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Si, tranne royp :asd:

scusate chi l'ha deciso? la commissione dei diritti umani dell'onu, presieduta da Iran e Arabia Saudita? ma fatemi il piacere :asd:

Insomma, per essere sicuri che siano stati gli israeliani, devono dirlo gli israeliani? :asd:

Per gli israeliani, si!
Per il resto del mondo va bene così.

di certo non devono dirlo l'Iran o altri paesi islamofascisti.
Ad esempio, non mi pare che l'Italia abbia accusato Israele, o qualunque altro paese europeo

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

di certo non devono dirlo l'Iran o altri paesi islamofascisti.
Ad esempio, non mi pare che l'Italia abbia accusato Israele, o qualunque altro paese europeo

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Mo vediamo, se l’Onu per te è troppo di parte, magari i vostri migliori compagni di merende andranno meglio

https://www.rainews.it/articoli/2022...bb0f8a7cb.html

leggo che in Libia la democrazia portata da noi occidentali è sempre più un successo :lul:

ma perchè noi occidentali non ci facciamo mai i cazzi nostri?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

leggo che in Libia la democrazia portata da noi occidentali è sempre più un successo :lul:

ma perchè noi occidentali non ci facciamo mai i cazzi nostri?

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non dire panzane, in Libia abbiamo esportato così bene la democrazia che hanno ben DUE governi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yuki

Mo vediamo, se l’Onu per te è troppo di parte, magari i vostri migliori compagni di merende andranno meglio

https://www.rainews.it/articoli/2022...bb0f8a7cb.html

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l'onu ha condotto un'indagine balistica sul proiettile? chiedo per sapere, magari l'hanno fatto....

Ora royp ci dice che il proiettile era di un colpo a vuoto e i palestinesi lo hanno rigirato nel corpo della giornalista per sporcarlo di dna :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sandro Storti

Ora royp ci dice che il proiettile era di un colpo a vuoto e i palestinesi lo hanno rigirato nel corpo della giornalista per sporcarlo di dna :asd:

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veramente io sono l'unico che non e' saltato a conclusioni affrettate, al contrario di quanto hai fatto tu e altri utenti di questo forum, in assenza tra l'altro di indagini indipendenti e conclusive. Poi se vi dicono che siete prevenuti, per non dire altre cose, vi offendete...

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

veramente io sono l'unico che non e' saltato a conclusioni affrettate, al contrario di quanto hai fatto tu e altri utenti di questo forum, in assenza tra l'altro di indagini indipendenti e conclusive. Poi se vi dicono che siete prevenuti, per non dire altre cose, vi offendete...

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Ah certo, non è saltato a conclusioni affrettate lui, ha semplicemente deciso che solo chi dice lui può dare conferma

Tra l’altro royp, sono usciti i risultati dell’analisi degli usa, vostri amici storici. Vuoi commentare, ,preferisci che lo faccio io, o anche gli americani non vanno bene?

->Spoiler<-

Sostanzialmente gli USA si guardano bene dall’accusare gli israeliani, dichiarando che l’indagine è inconcludente perché il proiettile era rovinato, però contemporaneamente dichiarano che il colpo “probabilmente” è stato sparato dagli israeliani, eppero non l’hanno fatto apposta. Che suona un po’ come in ammissione di colpa :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yuki

Ah certo, non è saltato a conclusioni affrettate lui, ha semplicemente deciso che solo chi dice lui può dare conferma

Tra l’altro royp, sono usciti i risultati dell’analisi degli usa, vostri amici storici. Vuoi commentare, ,preferisci che lo faccio io, o anche gli americani non vanno bene?

->Spoiler<-

Sostanzialmente gli USA si guardano bene dall’accusare gli israeliani, dichiarando che l’indagine è inconcludente perché il proiettile era rovinato, però contemporaneamente dichiarano che il colpo “probabilmente” è stato sparato dagli israeliani, eppero non l’hanno fatto apposta. Che suona un po’ come in ammissione di colpa :fag:

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Ma le indagini sono conclusive o no?
Quando condanni qualcuno (chiunque) per omicidio (che sia doloso o colposo) lo fai con la certezza che abbia commesso il fatto, o solo perche' con una certa probabilita' lo abbia fatto?

Israel demands correction from Sanders: it killed only 532 Palestinian children in summer 2014
:bua:

532 potenziali terroristi!

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

Israel demands correction from Sanders: it killed only 532 Palestinian children in summer 2014
:bua:

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belle fonti, la prossima volta citami Adolf Hitler o Khamenei fai prima

mah, basta girare in rete per vedere quanti morti ci sono ogni anno, anche in quelli piu' calmi muoiono decine di ragazzini e migliaia di adulti.
Thirteen Palestinian children killed in the West Bank since January 2022 (primi 5 mesi dell'anno in cisgiordania)
cmq, ho preso questi dati da uno dei siti dell'onu (ocha) e nel 2014 risultano uccisi tra i minori 364+195= 559. leva i 3 di israele sono 556.
https://i.ibb.co/RYX1sth/qqq.jpg
https://i.ibb.co/CtxXVs2/iii.jpg

"OCHA è di parte" incoming!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yuki

Insomma, per essere sicuri che siano stati gli israeliani, devono dirlo gli israeliani? :asd:

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:rotfl:

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https://tg24.sky.it/mondo/2022/09/05...reen-abu-akleh

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in iran ci sono parecchie proteste a seguito dell'uccisione della ragazza da parte della polizia della moralità. vediamo se nascerà una contro rivoluzione che taglierà un po' di teste o se il governo metterà tutto a tacere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

in iran ci sono parecchie proteste a seguito dell'uccisione della ragazza da parte della polizia della moralità. vediamo se nascerà una contro rivoluzione che taglierà un po' di teste o se il governo metterà tutto a tacere.

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Un po’ di teste saltano sempre in Iran, purtroppo di solito sono di chi si ribella….