Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

[abaper]

Tra l'altro era rimasta in canna una litigata davanti a delle birre tra me royp, cap. marvel e ben gurion che non si fece mai. Pero' ricordo che si era quasi organizzata

C'erano anche altri ma adesso son passati anni e non ricordo piu'

Io mi aggrego volentieri.

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[balmung]

Metto qui


https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a174e0ecea.jpg

La speranza c'è rimbalzata in culo.

[caesarx]

Lo Stato di Palestina esiste come entità riconosciuta dai tempi dei romani(per quanto il termine stato non sia propriamente corretto in un'era pre-moderna), quando c'erano ancora gli ebrei.

Poi c'è stata la Palestina ottomana e poi quella inglese. Sotto gli inglesi è iniziata l'immigrazione ebraica. E quindi?

Studia di più.

Potresti partire, chessò, da "Il conflitto arabo israeliano", di Thomas P. Fraser.

[caesarx]

Tra l'altro era rimasta in canna una litigata davanti a delle birre tra me royp, cap. marvel e ben gurion che non si fece mai. Pero' ricordo che si era quasi organizzata

C'erano anche altri ma adesso son passati anni e non ricordo piu'

Ormai li devi andare a prendere a Tel Aviv...

[royp]

Ormai li devi andare a prendere a Tel Aviv...

Una volta o due l'anno torno dai

[caesarx]

Una volta o due l'anno torno dai

Fammi un fischio!

[Edward Green]

http://www.huffingtonpost.it/2017/07...ef=it-homepage

Molto probabilmente si tratterà di una nave sola, una di quelle impegnate nell'operazione Mare Sicuro, già attiva nel Mediterraneo centrale e già finanziata per un costo di 83 milioni di euro per quest'anno

Una... una nave

E poi c'è il nuovo codice per le ong attive a salvare vite nel Mediterraneo. Codice che però rischia di non introdurre grosse novità. Mentre a Palazzo Chigi il governo vara la delibera sulla Libia, al Viminale si riuniscono i tecnici del ministero degli Interni, degli Esteri e della Guardia Costiera con i rappresentanti di 9 organizzazioni non governative. Il testo proposto dal ministero viene emendato con i rilievi proposti dalle ong. E lunedì verrà firmato molto probabilmente da tutte le organizzazioni. Dunque in teoria a nessuna di loro verrà impedito l'accesso ai porti italiani. Ma c'è un nodo ancora da sciogliere.

Le ong hanno accettato di accogliere poliziotti a bordo ma hanno chiesto che non siano armati. Un punto formalmente accolto all'incontro di oggi, ma non facile da tradurre nella pratica perché gli agenti di polizia non possono prestare servizio disarmati.

Se uno Stato si fa comandare dalle ONG, vuol dire che questo potere statale è diventato inutile, se non dannoso.

[gmork]

siamo uno stato pulcinella.

[NOXx]

voi continuate a dire stato di qui, stato di là.

l'italia è più uno stato, da un pezzo, è lì il problema.

[balmung]

Il testo proposto dal ministero viene emendato con i rilievi proposti dalle ong

Ma come?

E tutte le seghe di questi anni, mentali e non, sulla sacralità della legge? Sul fatto che l'attività legislativa deve essere e restare indipendente da ingerenze esterne? Le polemiche stracciagonadi sulle leggi ad personam del Maligno?

- - - Aggiornato - - -

siamo uno stato pulcinella.

sono amici loro, altro che cazzi. Le coop si stanno riempiendo di denaro.
Ieri mentre ero in attesa dalla mia dentista, dalla finestra si vedeva un albergo di lusso. Sui balconi era pieno di risorse

[koba44]

Vedremo se dopo le firme questo regolamento sarà fatto rispettare con il divieto di attracco in caso di infrazione.

[Lux !]

Vedremo se dopo le firme questo regolamento sarà fatto rispettare con il divieto di attracco in caso di infrazione.

Ce lo vedi un politico italiano che si prende la responsabilità di non accogliere una donna incinta?

[royp]

Lo Stato di Palestina esiste come entità riconosciuta dai tempi dei romani(per quanto il termine stato non sia propriamente corretto in un'era pre-moderna), quando c'erano ancora gli ebrei.

Poi c'è stata la Palestina ottomana e poi quella inglese. Sotto gli inglesi è iniziata l'immigrazione ebraica. E quindi?

ok allora faccio un riassuntino storico, visto che mi e' saltato il film dell'uomo ragno stasera.

Lo "Stato della Palestina" non e' mai esistito, ne' e' mai esistito alcuno stato indipendente negli ultimi 3000 anni che non sia stato ebraico. Quelle a cui ti riferisci erano province amministrative di imperi piu' grandi. La cui popolazione non e' MAI stata a maggioranza arabo/musulmana, ma storicamente sempre ebraica e parzialmente cristiana.
Il nome stesso "Palestina" fu coniato dai romani quando i Romani, dopo la terza guerra giudaica (132 d.C.), stufati di questi ebrei che si ribellavano ogni 2x3 per ottenere l'indipendenza, distruggono Gerusalemme e rinominano la citta' in Aelia Capitolina e la regione (composta fino a quel momento dai regni di Giuda e di Israele, sotto protettorato romano) in "Palestina" a screzio - il nome deriva infatti dai Filistei, popolazione indoeuropea oggi scomparsa con cui gli ebrei stavano sempre in guerra e che vivevano nella regione della Gaza odierna. E presi gran parte degli ebrei li mandarono in varie zone d'Europa come schiavi, dando inizio alla seconda diaspora. NB: "gran parte" non significa tutti.
Nel corso dei secoli nella regione venne conquistata dai vari imperi - dopo i Romani, Mammelucchi, Turchi, Crociati, Ottomani, per divenire protettorato britannico dopo la spartizione dell'impero ottomano.

Chi ci viveva? Gli ebrei hanno avuto una presenza continuativa nella regione, ampliamente dimostrato storicamente e archeologicamente, gli altri andavano e venivano. Tra gli studi moderni piu' importanti, ricordo quello di Adriaan Reland - orientalista olandese del 17 secolo, che nota come gran parte della palestina fosse desolata e comunque non si vedevano popolazioni arabe (se non beduini di passaggio). Altri studi demografici indicano come gli ebrei fossero sempre presenti, anceh se in minoranza rispetto al conquistatore di turno.
La popolazione araba ha cominciato ad aumentare solo nella seconda meta' del 19 secolo per 2 motivi: le guerre turco-egiziane (che portarono all'immigrazione di molti arabi dall'egitto) e l'immigrazione ebraica - che portava lavoro e quindi spingeva gli arabi delle aree limitrofe a trasferirsi e stabilirsi nella palestina ottomana (che comunque NON era indipendente).
Inoltre, gli ebrei sionisti che arrivavano dalla fine dell'800 in palestina, compravano a caro prezzo la terra dai latifondisti locali. Su questo vi e' ampia documentazione catastale dell'impero ottomano.
Insomma, dire che gli arabi "palestinesi" fossero una popolazione autoctona a cui e' stata sottratta la terra dagli ebrei arrivati dall'europa e' semplicemente una grossa bugia.

Uno studio piu' approfondito e con molteplici fonti lo si puo' trovare anche qui http://www.hcs.harvard.edu/~hireview...g01/&name=myth

Se hai bisogno di altri chiarimenti chiedi.

[Pickman]

A maggio vi fu un incontro ad Abu Dhabi, nemmeno allora l'Italia venne presa in considerazione
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo...-201702a.shtml
questa volta l'umiliazione, alla faccia delle cretinerie sulla politica estera comune dell'Unione, proviene da uno dei paesi fondatori

Io il dito, però, non lo punterei solo contro la politica.
Se è indubbio che da un lato vi è un governo insulso, privo di capacità decisoria e composto da gente pronta a vendere la madre per una brioche, è innegabile che nemmeno l'apparato istituzionale/amministrativo/militare brilli di buonsenso. Che la Nazione venga umiliata, distrutta e invasa ai militari pare non fregare granché.

Anzi, un ammiraglio pubblicamente dichiara che è doveroso salvare i migranti che si trovano nelle acque libiche
http://www.repubblica.it/cronaca/201...tti-164587424/

Sia ben chiaro, non è che mi aspetto un colpo di stato perchè arrivano i colorati. Ma magari evitare esternazioni similari? O, meglio, rassegnare le proprie dimissioni in aperto disaccordo con l'utilizzo indegno che è stato fino ad oggi fatto della flotta?
Ma, forse, lo stipendio da statale sicuro, con il festivo, il prefestivo ed il super-festivo (si, perchè hanno pure il superfestivo ) non rendono la situazione attuale particolarmente spiacevole.


Per dire, leggevo che il capo di stato maggiore francese si è dimesso per i tagli alla difesa
http://www.repubblica.it/esteri/2017...esa-171131578/

il nostro è diventato un esercito di mercenari. e soprattutto di ufficiali strapagati appunto.

[caesarx]

ok allora faccio un riassuntino storico, visto che mi e' saltato il film dell'uomo ragno stasera.

Lo "Stato della Palestina" non e' mai esistito, ne' e' mai esistito alcuno stato indipendente negli ultimi 3000 anni che non sia stato ebraico. Quelle a cui ti riferisci erano province amministrative di imperi piu' grandi. La cui popolazione non e' MAI stata a maggioranza arabo/musulmana, ma storicamente sempre ebraica e parzialmente cristiana.
Il nome stesso "Palestina" fu coniato dai romani quando i Romani, dopo la terza guerra giudaica (132 d.C.), stufati di questi ebrei che si ribellavano ogni 2x3 per ottenere l'indipendenza, distruggono Gerusalemme e rinominano la citta' in Aelia Capitolina e la regione (composta fino a quel momento dai regni di Giuda e di Israele, sotto protettorato romano) in "Palestina" a screzio - il nome deriva infatti dai Filistei, popolazione indoeuropea oggi scomparsa con cui gli ebrei stavano sempre in guerra e che vivevano nella regione della Gaza odierna. E presi gran parte degli ebrei li mandarono in varie zone d'Europa come schiavi, dando inizio alla seconda diaspora. NB: "gran parte" non significa tutti.
Nel corso dei secoli nella regione venne conquistata dai vari imperi - dopo i Romani, Mammelucchi, Turchi, Crociati, Ottomani, per divenire protettorato britannico dopo la spartizione dell'impero ottomano.

Chi ci viveva? Gli ebrei hanno avuto una presenza continuativa nella regione, ampliamente dimostrato storicamente e archeologicamente, gli altri andavano e venivano. Tra gli studi moderni piu' importanti, ricordo quello di Adriaan Reland - orientalista olandese del 17 secolo, che nota come gran parte della palestina fosse desolata e comunque non si vedevano popolazioni arabe (se non beduini di passaggio). Altri studi demografici indicano come gli ebrei fossero sempre presenti, anceh se in minoranza rispetto al conquistatore di turno.
La popolazione araba ha cominciato ad aumentare solo nella seconda meta' del 19 secolo per 2 motivi: le guerre turco-egiziane (che portarono all'immigrazione di molti arabi dall'egitto) e l'immigrazione ebraica - che portava lavoro e quindi spingeva gli arabi delle aree limitrofe a trasferirsi e stabilirsi nella palestina ottomana (che comunque NON era indipendente).
Inoltre, gli ebrei sionisti che arrivavano dalla fine dell'800 in palestina, compravano a caro prezzo la terra dai latifondisti locali. Su questo vi e' ampia documentazione catastale dell'impero ottomano.
Insomma, dire che gli arabi "palestinesi" fossero una popolazione autoctona a cui e' stata sottratta la terra dagli ebrei arrivati dall'europa e' semplicemente una grossa bugia.

Uno studio piu' approfondito e con molteplici fonti lo si puo' trovare anche qui http://www.hcs.harvard.edu/~hireview...g01/&name=myth

Se hai bisogno di altri chiarimenti chiedi.

Tu sai che questo post non avrà una risposta vero?

[royp]

Tu sai che questo post non avrà una risposta vero?

almeno non mi si accusa di tenere nascosti i complotti giudaici

[ThorosSudatos]

Studio di (((David Wollenberg)))

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...stine_(region)

Non penso ci sia molto altro da scrivere a riguardo. Ebrei in nettissima minoranza rispetto ai musulmani fino a poco prima della seconda guerra mondiale( e perfino rispetto ai cristiani fino ai primi del 900).

Che gli altri andassero e venissero, mah, fonte? Rilevanza?

[Hellvis]

Io comunque non riesco letteralmente a capire come facciano a non stare sul cazzo ebrei e israeliani, al netto che siano comunque nemici giurati dei rughead.

[abaper]

Io comunque non riesco letteralmente a capire come facciano a non stare sul cazzo ebrei e israeliani, al netto che siano comunque nemici giurati dei rughead.

Ognuno ha i suoi limiti

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[anton47]

Io comunque non riesco letteralmente a capire come facciano a non stare sul cazzo ebrei e israeliani, al netto che siano comunque nemici giurati dei rughead.

vuoi riaprire i forni?