Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. - Pagina 269

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Discussione: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

  1. #5361
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    estrema destra+ partiti fondamentalisti religiosi. faranno sembrare i maga dei dilettanti
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    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  2. #5362
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    quanta cattiveria. rifiutare così sgarbatamente del latte che ti viene offerto da chi ti sta portando via la casa

    ------

    se non la rubo io la ruba qualcun altro. una logica che non fa una piega
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  3. #5363
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ehi in Israele la destra si fida dei magistrati.
    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    estrema destra+ partiti fondamentalisti religiosi. faranno sembrare i maga dei dilettanti
    Si sta instaurando un bel clima da guerra civile...con forze dell'ordine che già parlando di schierarsi a difesa della democrazia se fosse minacciata dal governo.

  4. #5364
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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  5. #5365
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    fate prima a prendere le informazioni da electronic intifada almeno non dovete far finta di non essere faziosi

  6. #5366
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    TACCIANO LE ARMI, SI AVVII IL PROCESSO DI PACE

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  7. #5367
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    la cnn non va bene? devo postare solo link approvati da tel aviv? ci sta una lista, in caso?
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  8. #5368
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    la cnn non va bene? devo postare solo link approvati da tel aviv? ci sta una lista, in caso?
    Israel responded by launching strikes on what it called Hamas targets in Gaza. The Palestine Tower, a high-rise building which hosts residential apartments and media offices in Gaza City, was hit by an explosion and collapsed, video showed.

    The violence has been driven by frequent Israeli military raids in Palestinian towns and cities, which Israel has said are a necessary response to a rising number of attacks by Palestinian militants on Israelis.


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  9. #5369
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    per non essere faziosi l'unica maniera e fare tabula rasa di tutta la zona...dal mediterraneo fino al bangladesh.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  10. #5370
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    cmq hamas è andata oltre ogni possibile linea rossa, peggio delle bestie. purtroppo sono due popoli che non possono convivere.
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  11. #5371
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    per non essere faziosi l'unica maniera e fare tabula rasa di tutta la zona...dal mediterraneo fino al bangladesh.
    quindi anche l'italia?

  12. #5372
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Se riesci a tirare una linea che dalla costa mediterranea di Israele arriva al Bangladesh e passa per l'Italia auguri. E giusto per essere chiari, perché ammetto che il commento poteva lasciare dei dubbi non parlo di Israele ma di tutto la zona in cui abitano le persone che Israele non ama tantissimo.
    Per quanto io non ami alla follia la politica espressa dalla classe politica media di Israele che ritengo quanto meno ingiusta in questo caso e in parecchi altri (non tutti) ha ragione.
    Ritengo però che la politica degli insediamenti in Cisgiordania sia una politica suicida che non porta altro che una guerra continua e se non la porta direttamente da una scusa agli altri per una guerra continua.
    Ultima modifica di Firestorm; 09-10-23 alle 19:41

  13. #5373
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    hai detto "dal mediterraneo al bangladesh, quindi dalle colonne d'ercole no?
    a parte i giochi di parole, ti faccio notare che il secolo scorso in europa sono morte centinaia di milioni di persone, la tua soluzione anche allora sarebbe stata di radere al suolo tutta l'europa fino agli urali?

  14. #5374
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    sto notando diversi opinionisti o cosiddetti esperti in tv parlare dell'orrore commesso da hamas con un "sì, hanno sbagliato, MA...". l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...". si vede che l'avversione piu' o meno latente verso gli usa e tutto quello che ci è vicino è troppo forte. e ovviamente sono gli stessi che se una cosa simile l'avesse fatta israele le si sarebbero scagliati contro (giustamente) con la forza di mille soli.
    Ultima modifica di gmork; 10-10-23 alle 05:14
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  15. #5375
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    hai detto "dal mediterraneo al bangladesh, quindi dalle colonne d'ercole no?
    a parte i giochi di parole, ti faccio notare che il secolo scorso in europa sono morte centinaia di milioni di persone, la tua soluzione anche allora sarebbe stata di radere al suolo tutta l'europa fino agli urali?
    No ripeto se parlo a partire dal Mediterraneo vuol dire la costa, non mi sembra difficile da capire pur essendo una esagerazione voluta è abbastanza chiara che la situazione in medioriente non è risolvibile con metodi normali.
    La situazione è folle, le popolazioni vanno divise se serve con la forza, altrimenti non ci sarai mai pace e vanno sottoposte ad autorità che riconoscono.
    Qui di Gaza sotto Israele non ci può stare.
    Questo vuol anche dire che non possono vivere vicini perché tanto volenti o nolenti troverebbero il modo di attaccarsi a vicenda.
    È ormai chiaro a tutti che anche nei periodi di relativa calma ci sono braci che vengono continuamente attizzate da qualunque comportamento di una delle 2 parti che sia il blocco dell'acqua del carburante da una parte o il tipo che in solitaria cerca di uccidere gente a caso.
    Era stato detto che il muro sarebbe servito a poco e a nulla perché al netto di un periodo di tranquillità gli altri si sarebbero riorganizzati.
    Adesso come adesso se Israele comincia a radere al suolo la striscia genererà solo altro odio perché anche riuscisse a colpire 99 siti militari su 100 ci saranno sempre perdite civili che verranno usate come scusa per il prossimo attacco.
    È un cane che si morde la coda o si organizza una zona demilitarizzata di una decina di km in stile corea ma con due governi e ognuno si occupa di tenere i suoi cittadini dalla parte giusta oppure qualsiasi punto di contatto sarà un punto di contatto di troppo.
    Visto che questo non succederà mai il massimalismo rimane tale e quindi inattuabile ma è l'unica via che possa portare ad una situazione normale.
    Entrambe le classi dirigenti pensano di avere totalmente e indiscutibilmente ragione e invece hanno chi più chi meno torto e non cambierà nulla fino a che continueranno con le politiche attuali.

  16. #5376
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    sto notando diversi opinionisti o cosiddetti esperti in tv parlare dell'orrore commesso da hamas con un "sì, hanno sbagliato, MA...". l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...". si vede che l'avversione piu' o meno latente verso gli usa e tutto quello che ci è vicino è troppo forte. e ovviamente sono gli stessi che se una cosa simile l'avesse fatta israele le si sarebbero scagliati contro (giustamente) con la forza di mille soli.
    La differenza è che se fa una cosa del genere Israele gli eventuali civili morti sono danni collaterali, le bestie di hamas puntano ai civili per ammazzarli, sequestrarli, stuprarli.
    Spiace ma una roba del genere va eradicata con la forza.

  17. #5377
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    La differenza è che se fa una cosa del genere Israele gli eventuali civili morti sono danni collaterali, le bestie di hamas puntano ai civili per ammazzarli, sequestrarli, stuprarli..
    Ma se è pieno di gente - pure qua abbiamo un paio di elementi - che ogni volta che saltano fuori crimini di guerra russi - dopo aver tentato la carta del fake ed essere stati sbugiardati - ti dicono "eeeh ma anche gli yankee in iraq", cosa ti aspetti che dicano degli israeliani (le cui repressioni sono state più di qualche volta effettivamente sopra le righe)?
    DK

  18. #5378
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...".
    Non credo: sono due fazioni politiche opposte.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
    Lista scambi
    Lista scambi

  19. #5379
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Ma se è pieno di gente - pure qua abbiamo un paio di elementi - che ogni volta che saltano fuori crimini di guerra russi - dopo aver tentato la carta del fake ed essere stati sbugiardati - ti dicono "eeeh ma anche gli yankee in iraq", cosa ti aspetti che dicano degli israeliani (le cui repressioni sono state più di qualche volta effettivamente sopra le righe)?
    hai detto bene, sono sempre gli stessi antiamericani (e antiisraeliani), sia di destra che di sinistra.

  20. #5380
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    No ripeto se parlo a partire dal Mediterraneo vuol dire la costa, non mi sembra difficile da capire pur essendo una esagerazione voluta è abbastanza chiara che la situazione in medioriente non è risolvibile con metodi normali.
    La situazione è folle, le popolazioni vanno divise se serve con la forza, altrimenti non ci sarai mai pace e vanno sottoposte ad autorità che riconoscono.
    Qui di Gaza sotto Israele non ci può stare.
    Questo vuol anche dire che non possono vivere vicini perché tanto volenti o nolenti troverebbero il modo di attaccarsi a vicenda.
    È ormai chiaro a tutti che anche nei periodi di relativa calma ci sono braci che vengono continuamente attizzate da qualunque comportamento di una delle 2 parti che sia il blocco dell'acqua del carburante da una parte o il tipo che in solitaria cerca di uccidere gente a caso.
    Era stato detto che il muro sarebbe servito a poco e a nulla perché al netto di un periodo di tranquillità gli altri si sarebbero riorganizzati.
    Adesso come adesso se Israele comincia a radere al suolo la striscia genererà solo altro odio perché anche riuscisse a colpire 99 siti militari su 100 ci saranno sempre perdite civili che verranno usate come scusa per il prossimo attacco.
    È un cane che si morde la coda o si organizza una zona demilitarizzata di una decina di km in stile corea ma con due governi e ognuno si occupa di tenere i suoi cittadini dalla parte giusta oppure qualsiasi punto di contatto sarà un punto di contatto di troppo.
    Visto che questo non succederà mai il massimalismo rimane tale e quindi inattuabile ma è l'unica via che possa portare ad una situazione normale.
    Entrambe le classi dirigenti pensano di avere totalmente e indiscutibilmente ragione e invece hanno chi più chi meno torto e non cambierà nulla fino a che continueranno con le politiche attuali.
    Questo discorso del "generare altro odio" lascia il tempo che trova.
    Se conoscessi la popolazione palestinese, inclusi quelli piu' ricchi e fortunati che possono studiare nelle migliori universita' occidentali, capiresti facilmente che il loro obiettivo NON e' crearsi un proprio stato (seppur judenrein) a fianco di Israele (che comunque ha una importante componente della popolazione arabo musulmana viva attiva e discretamente integrata), ma vogliono cacciare gli ebrei ovunque essi si trovano, dal fiume (giordano) al mare (mediterraneo). Guarda caso e' lo slogan che senti di continuo nelle manifestazioni di sinistra e di estrema destra anti israeliane. In questi giorni puoi anche vedere le manifestazioni dei palestinesi e sinistri occidentali che inneggiano alle camere a gas e vorrebbero ammazzare tutti gli ebrei. Purtroppo NON sono voci minoritarie, ma la stragrande maggioranza. Chi predica pace o perlomeno coesistenza da lato palestinese e' emarginato quando gli dice bene, se non addirittura ammazzato sommariamente venendo additato come "spia sionista". E' ad esempio il caso del professore palestinese che ha portato i suoi studenti in visita a Auschwitz, radiato dall'ordine degli insegnanti dall'ANP in Cisgiordania (e figurati se avesse lavorato a Gaza, gli avrebbero tagliato la testa).
    Non hanno bisogno di un palazzo distrutto in piu' per odiare, o di un familiare (che sia civile o terrorista) ammazzato. L'odio gli viene inculcato fin da ragazzini, esattamente come veniva inculcato alla gioventu' nazista - e i metodi infatti sono gli stessi.
    La demilitarizzazione di Gaza e' una "soluzione" che ovviamente e' auspicata soprattutto da Israele, ma non e che firmi un trattato e quelli lo rispettano, cosi' come non e' che se vieti di guidare ubriaco non avrai piu' gente con tasso alcolico alto il sabato sera. E' semplicemente impossibile da attuare senza la volonta' della popolazione, e senza una forza di polizia di qualche tipo che riesca a bloccare il traffico di armi. Anche qui abbiamo dimostrazioni pratiche recenti: dopo la seconda guerra del libano del 2006, il sud del libano doveva essere demilitarizzato, e la missione unifil avrebbe dovuto bloccare il trasferimento di armamenti a Hezbollah. E' successo qualcosa? No, solo altri soldi buttati (miei e tuoi che paghiamo le tasse) per una missione militare che di militare non ha nulla a parte soldati che si trovano chiusi in base a guardare il cielo.
    Lo stesso si puo' dire della buffer zone modello coreano. Teoricamente gia' c'e', ma non e' minata (andrebbe fatto in effetti) come in quella penisola. Probabilmente una soluzione proposta in passato e bocciata per pressioni internazionali - o direi piu' che internazionali, occidentali, visto che ai governi arabi frega molto poco dei palestinesi.
    Sull'ultima parte del tuo intervento, quando parli di 2 governi che si occupano di "tenere a bada" i propri cittadini, dimentichi che e' proprio il governo di Gaza ad armarsi per una guerra totale? Non si tratta di lupi solitari, ma di governi organizzati, col supporto logistico e militare di paesi terzi (in primis Iran), che hanno solo quell'obiettivo, senza stare ad analizzare le motivazioni di ciascuno senno' finiamo tra una settimana.
    E quando parli di convivenza impossibile, anche qui dimentichi che la popolazione araba in Israele e' generalmente accettata e relativamente integrata con la popolazione ebraica. Mentre dall'altro lato hai gente che decapita bambini in assalti che sono piu' feroci di quelli nazisti degli anni 40. E anche qui non dovrebbe essere una grossa sorpresa per nessuno quando come modello di stato hai il califfato islamico e Salah ad-Din e Maometto come esempi da seguire.

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