Il governo del Conte (I) di Pentapadania Il governo del Conte (I) di Pentapadania - Pagina 161

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Discussione: Il governo del Conte (I) di Pentapadania

  1. #3201
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    lol, 4 ore meno a settimana del normale è un part-time?
    Tante aziende statali o parastatali fanno 36 ore.
    A parte appunto che la differenza di ore non è così abissale, c'è anche il fatto che le 40 ore settimanali vengono verticalizzate, mentre nella GDO praticamente qualunque monte ore viene spalmato su più giorni possibili, anche i part time da 24 ore. Se c'è qualche dubbio in merito, basta fare un piccolo sondaggio tra le proprie conoscenze che lavorano nella GDO e chiedere "preferiresti fare 6 giorni a settimana da 6 ore ciascuno, oppure 5 giorni da 8 ore ciascuno?", poi tornate a riferire la risposta roba che la maggior parte delle persone accetterebbe lo stesso stipendio delle 36 ore per farne 40 ma con un giorno libero in più

    Anche perché, più spalmi i giorni, più il lavoratore spende in benzina e tempo per spostarsi da casa al lavoro, a sto punto se devo prendere, esempio, 1200 euro al mese per fare 6 giorni, 36 ore a settimana, facendo 6 viaggi andata e ritorno, sono disposto a prenderne 1200 per fare 5 giorni, 40 ore a settimana, e quello che risparmio in benzina e rotture di coglioni grazie al giorno libero extra compensa le ore lavorative in più.
    Che poi, questa è un'altra problematica della GDO perché i grossi centri commerciali non stanno ovunque e non stanno sempre ad un tiro di schioppo dai paesi/paesini circostanti, ma chiaramente qui non è colpa delle aziende, diciamo che confluisce più nel quadro generale del disagio un conto è lavorare per la grande ditta di turno in cui vieni inserito ed hai un lavoro stabile, un altro è lavorare per la catena GDO di turno in cui non sai nemmeno se e quando avrai un contratto a lungo termine, in cui puoi essere spedito dall'oggi al domani in un'altra filiale e quindi anche l'opzione "vado in affitto vicino al posto di lavoro" finisce giù per il cesso mentre accumuli mesi/anni di spese di trasporto che vanno ulteriormente ad intaccare quello che è già uno stipendio da fame.

    Ma ehi, saran tutti piagnistei

  2. #3202
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    a proposito di gdo e simili, ditemi: è meglio lavorare alla domenica o non avere un lavoro?

    Secondo sto ragionamento gli schiavi nei campi di cotone americani eran fortunatissimi: avevan lavoro, vitto e alloggio. Cazzo se la spassavan di brutto. Non mi spiego come mai abbian fatto tutto quel casino per affrancarsi dalla schiavitù, era una vera pacchia


    Anton sempre seguendo il tuo ragionamento perchè ti incazzi per le tasse al 70%? cazzo potrebbero essere il 100% in fondo. Sorridi e ringrazia che lo stato ti preleva solo il 70%
    Ultima modifica di MrVermont; 14-09-18 alle 17:07

  3. #3203
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    cut
    Ma guarda, son d'accordo. Sui tempi di viaggio poi sfondi una porta aperta.
    Però la soluzione non è certo "obblighiamo a chiudere la domenica", magari sarebbe mettere un limite di giorni lavorativi per lavoratore, ad esempio massimo 5 giorni a settimana, se ne fai 6 scattano straordinari seri. Poi se tra quei 5 giorni casca anche una domenica ogni tanto, non ci vedo nulla di male. Magari prevedere una turnazione tra quelli che fanno la domenica in modo da non fare stare a lavoro sempre gli stesso il weekend... insomma basterebbe un minimo di organizzazione e regionamento, ma poi Di Maio non sarebbe in grado di spiegarlo quindi dicono "chiudiamo la domenica" e bon.
    Però non è così che si migliora il paese, così si fanno solo danni.

  4. #3204
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Concordo o meglio, non avere orde di mongoloidi che nei weekend pascolano nei centri commerciali a perdere tempo sarebbe una grossa vittoria sociale ma mi sembra che economicamente il mercato si sia regolato, a quanto ne so molte grandi catene stanno chiudendo punti vendita, perdono terreno, qui in zona ci sono interi poli commerciali morti da anni.
    Quanto al lavoro festivo, leggevo nei post dietro qualcuno che diceva di quadruplicare la paga, ma secondo me è esagerato, non serve arrivare all'estremo opposto. Non è che una persona che lavora 4 domeniche al mese ci si deve pagare l'affitto, ma basta che quel lavoro abbia quantomeno un impatto nello stipendio a fine mese. Idem per il lavoro notturno.

  5. #3205
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Vabbè anton ti si risponde seriamente una volta..., poi se vuoi andare avanti fai tu: la mentalità del meno peggio è una stronzata....
    W la palice , ma il punto è un altro, è di un'ovvietà disarmante ma viene sempre elegantemente dimenticato, tanto che sono anche stufo di ripeterlo: quanto più si è in recessione (o zone limitrofe), tanto più decresce il potere contrattuale dei lavoratori
    quindi, se non si vuole andare a scippare le vecchiette, ci sono circostanze in cui lo spirito di adattamento deve essere più coltivato, altri in cui si può alzare un po' di più la testa
    La cosa non ti tange né ti riguarda? Benissimo, non mettere bocca nell'argomento, mica sei tenuto ad esprimerti
    oggi la cosa non mi tange più direttamente ma, appena finita l'università, mi sono sciroppato 8 (dicesi: otto) anni di praticantato come falsa partita iva con una paga oraria da fame, ben inferiore a quella media delle colf (fortuna che lavorava anche mia moglie)
    in verità non mi hanno mai costretto a lavorare alla domenica, ma molti sabati sì (a volte mezza giornata) se c'era da fare delle consegne
    e la mia paga oraria lorda era sempre la stessa, se mi fossi fatto le mie ragioni licenziarmi era un attimo (non avevo neanche diritto a una liquidazione) tanto, alla porta, arrivavano frotte di postulanti che sarebbero stati disposti a prendere il mio posto anche a meno, sembra impossibile ma era così
    per cui ho resistito finché non sono riuscito a farmi un'attività mia, dovevo almeno pagare l'affitto
    quindi so di cosa si sta parlando e di come certe situazioni possono essere avvilenti, ciò non toglie che la vita va affrontata con un po' di realismo o prenderlo nel culo è un attimo
    (vedi: mi hai costretto a fare un predicozzo da barbogio....

  6. #3206
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Ma infatti, mai successo di andare ai colloqui di lavoro ed essere l'unico presente, per quanto palesemente merdosa fosse la posizione per cui mi stavo presentando
    La gente il lavoro lo cerca, ci si adatta e quando l'ha se lo tiene o quantomeno ci prova, ingoiando merda col cucchiaione nel processo. E' innegabile che presto o tardi, tutti si trovano nella posizione di dover ingoiare duro. Però, se si apre uno spiraglio per migliorare la condizione lavorativa, è anche giusto che le persone interessate cerchino di coglierlo. Che poi il metodo non sia quello proposto dai 5 Stelle, cioè ultra semplicistico con l'accetta e zero grammi di cervello, penso si sia tutti d'accordo ma capisco anche che chi ha accumulato anni ed anni di rotture di palle e festività retribuite a sputi in faccia, nella foga del momento, ne approfitti per prendere i forconi.
    Tra l'altro, non so in che ramo tu abbia lavorato in quegli otto anni, ma ad oggi i soldi necessari per un'attività in proprio (che non muoia nel giro di un anno, intendo) non riesci a metterli da parte nemmeno se per otto anni vivi come un francescano

  7. #3207
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Cagata colossale.
    Ne conosco a palate di "veri" turnisti, e ci sono due distinguo:
    -quasi tutti hanno ampio preavviso delle turnistiche che gli spettano (spesso programmate a 2, 3 anche 4 settimane alla volta per tutti già in anticipo);
    -le turnistiche che gli spettano sono fisse all'interno della settimana, questo vuol dire che se una settimana ti spetta il turno di notte, ti spetta il turno di notte e sai che quella fascia oraria l'hai occupata, e sai quale parte della giornata hai libera e ti puoi organizzare di conseguenza;

    per completezza specifico che mi riferisco a gente che lavora nella sicurezza privata di vario genere, benzinai, fabbriche/industrie e simili.

    Nella GDO questa cosa non esiste.
    Scopri il tuo "turno" alla fine della settimana, spesso e volentieri la gente si trova alla domenica pomeriggio ad aspettare ancora di scoprire cosa farà da lunedì, ed i turni non hanno una loro coerenza interna, non sono fissi. Un giorno apri, uno chiudi, un altro fai spezzato, un altro fai metà pomeriggio fino a sera, un altro fai da mezzo giorno fino a tardo pomeriggio, e così via. E tutto questo lo scopri praticamente mezza giornata prima di iniziare la nuova settimana.
    Vedi tu, se ti sembra la stessa cosa dei turnisti veri e propri
    Ma perché?


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  8. #3208
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    E' meglio IL PIDDI' o un'oligarchia africana tribale?



    E' un discorso più lungo a dirla tutta, c'è la questione per cui nella GDO il numero di persone per punto vendita è sempre al limite minimo, o addirittura volutamente al di sotto.
    Straordinari frequenti che "recuperi poi" quando fa comodo alla ditta, mezzore quotidiane non segnate in busta, per farti un esempio il Bennet pretende la timbratura 14 minuti prima all'ingresso (straordinario scatta ai 15 minuti) e 5-10 minuti dopo all'uscita, quasi mezzora che REGALI all'azienda ogni giorno. E se per caso fai lo spezzato, questa simpatica pratica ti spetta due volte al giorno, ogni volta che entri ed esci.
    Se non lo fai, stai a casa. L'altra catena per cui ho lavorato pretendeva che in chiusura si timbrasse e poi si rimanesse a fare pulizia del punto vendita e chiusura fiscale dopo la timbratura, che è facilmente una mezzora di lavoro ad andare spediti. Ci sono milleuno di queste storture e piccoli abusi che si sommano e che chi non conosce il settore spesso ignora del tutto perché vengono fatti vagamente entro i limiti della legalità, e anche quando sono oltre quei limiti nessuno controlla e nessuno paga mai, perché chi segnala viene preso di mira - se hai un contratto a scadenza non ti viene rinnovato, se hai un indeterminato vieni spedito in qualche punto vendita in Molise, o ti vengono casualmente assegnati turni impossibili a più riprese, per settimane, finché non cedi



    Non lavoro più nella GDO ma a quanto sento da parte di chi ci lavora, i turni fatti ad minchiam sono una costante universale. Certo che non è impossibile programmare in anticipo più settimane ma spesso vai a sbattere il muro con "politiche aziendali". Perchè, il Bennet dove lavoravo? Sempre gli stessi dipendenti, sempre lo stesso carico di lavoro (un buco sperduto dove transitavano solo anime in pena), sempre gli stessi orari di apertura e chiusura, eppure la politica aziendale vuole che i turni vengano fatti di settimana in settimana e messi in bacheca alla domenica - e non sempre erano uguali, anzi, la gente veniva rimescolata ad cazzum.
    C'è da specificare che certe politiche aziendali esistono al solo e unico scopo di esercitare pressione sui dipendenti, cosa che nella GDO è compito dei capi area in genere.
    Ah, e che senso ha?
    Perché rompere le palle ai dipendenti senza motivo?

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  9. #3209
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Sii più specifico caesar, perché cosa?

  10. #3210
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Sii più specifico caesar, perché cosa?
    Perché non programmare i turni prima, perché non dare la possibilità alla gente di organizzarsi. Cioè, la merda capita e qualche turno salta, ma in un sistema regolato in anticipo sono tutti più contenti, primo di tutti il capo che deve lavorare di meno.
    Parlo per esperienza personale nel mio di campo.

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  11. #3211
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Concordo o meglio, non avere orde di mongoloidi che nei weekend pascolano nei centri commerciali a perdere tempo sarebbe una grossa vittoria sociale
    Aspetta che arrivi la canicola estiva e poi conta i morti tra i pensionati che non possono più andarsi a godere l'aria condizionata

  12. #3212
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Perché non programmare i turni prima, perché non dare la possibilità alla gente di organizzarsi. Cioè, la merda capita e qualche turno salta, ma in un sistema regolato in anticipo sono tutti più contenti, primo di tutti il capo che deve lavorare di meno.
    Parlo per esperienza personale nel mio di campo.

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    Ok ho visto ora. Ti direi, "perché sì", perché è la mentalità corrente nella GDO, ma capisco che visto da fuori non abbia molto senso (invece ce l'ha, in un modo suo piuttosto distorto).
    Da quello che ho osservato di persona e sentito da conoscenti, è più una questione di controllo, ti stupiresti di quanto persone adulte siano disposte a sottomettersi completamente quando il lavoro viene impostato in un certo modo - soprattutto, a sottomettersi preventivamente, nel senso che certe cose nemmeno le pensano di sfuggita e, di conseguenza, non provano neanche a farle.
    E' una questione di autorità, per farti un esempio banale: tu questa settimana hai un certo turno, il tuo collega Giggino ne ha un altro. Coincidenza vuole che i vostri impegni extralavorativi siano tali per cui, idealmente, vorreste entrambi scambiarvi di turno a vicenda e la vostra vita ne gioverebbe. Del tipo che semplicemente, il turno X passa a te, quello Y a Giggino, e per l'azienda tutto resta esattamente come prima - avete la stessa mansione, il turno è coperto alla stessa maniera, eccetera.
    Se sei in un piccolo punto vendita col responsabile compagnone, se provi a chiedere forse ti viene concesso, realisticamente col sottinteso che ti stia facendo una specie di favore.
    Se per qualunque motivo gli stai sulle palle, non ti viene concesso e così è, ti attacchi al cazzo. Oppure se stai sulle palle all'amicone/a del responsabile che si troverebbe a fare il turno con te in seguito al cambio, e così via per tutte le possibili casistiche che col lavoro effettivo c'entrano una sega.
    Se lavori per la grossa catena tipo quelle menzionate sopra, solo a chiederlo ti tiri addosso l'ira del direttore di turno, non ti viene concesso e ti attacchi al cazzo, perchè l'azienda ti ha stabilito quel turno, e quello è, il semplice fatto di sindacare in merito ti rende un elemento sgradito ed un piantagrane.
    E' il fatto in sé di contestare l'autorità dell'azienda in ogni sua possibile forma ed emanazione. Il risultato è che ti trovi con dipendenti che non avrebbero il coraggio di dire "merda" nemmeno se ne avessero la bocca piena.
    La cosa delle turnistiche fatte last minute rientra in quest'ottica, tanto il dipendente non ha NESSUNA leva per contestare le turnistiche che gli vengono assegnate.
    Quando lavoravo al Bennet le ragazze allo scatolame erano sempre le stesse, tutte part time, stesse ore di lavoro, stessa fascia oraria, non hanno mai avuto due turni esattamente uguali, venivano semplicemente rimestate nel corso delle settimane quando ognuna di loro avrebbe potuto avere ogni settimana gli stessi identici giorni.
    Coi piani ferie è la stessa identica cosa. Puoi mandare il piano ferie estivo al primo gennaio, e ti verrà approvato (o contestato) sempre e solo rigorosamente pochi giorni prima di quando inizierebbe il primo turno di ferie e idem per altre pratiche da terrorismo psicologico di vario genere.
    Quando lavoravo in negozio, la segreteria mandava le mail con gli allestimenti da fare ogni settimana. Se una mail ti viene mandata al lunedì a metà mattina una volta, quando l'allestimento dovrebbe GIA' essere pronto all'apertura di lunedì, è una coincidenza, un errore di comunicazione. Se ogni singola settimana ti viene mandata al lunedì a metà mattina, è intenzionale, e coincidenza vuole che l'allestimento sia la prima cosa che i capi area controllano nei loro giri di ronda tra i vari punti vendita.
    E se per caso il capo area di turno capita nel tuo punto vendita, con l'allestimento incompleto perché la mail ti è arrivata a metà mattina del lunedì invece che alla sera di domenica, anche se l'errore è "dei piani alti", il capo area di turno si sfoga sul responsabile del punto vendita, che a sua volta si sfoga sui dipendenti

    EDIT: e aggiungo, in queste strutture non esiste "il capo" di fantozziana memoria. E' una guerra tra poveri. I dipendenti rispondono ad un responsabile o capo settore, che a sua volta risponde al direttore, che a sua volta risponde al capo area, che a sua volta risponde al capo di un'area più vasta, che a sua volta risponde ad altra gente che i dipendenti nemmeno mai vedranno coi propri occhi. E ognuna di queste figure riceve pressioni da chi sta più in alto.

    Già che ci sono, esempio fresco di qualche mese fa, sotto il cinema dove lavoro c'è il Bennet. Scendo col mio collega, entriamo a comprare due cose, incrociamo una ragazza con cui scambiamo due parole quando la becchiamo - incazzata come una iena. Al mattino aveva messo le lenti a contatto e dopo un po' le davano fastidio e ha dovuto toglierle, MA ha commesso il fatidico errore di dimenticare gli occhiali in macchina. E nell'arco di tutta la giornata, non le è stato permesso di andarli a recuperare. Macchina situata in un parcheggio dove in un minuto e mezzo vai, recuperi gli occhiali e rientri al Bennet.
    EDIT: aggiungo che in strutture tipo il Bennet, i tizi che controllano le telecamere mica controllano i clienti, controllano i dipendenti, quindi l'opzione di avvisare per telefono qualcuno e farseli portar dentro non è contemplata
    Ora, tu cosa preferiresti: avere un dipendente in grado di vedere ciò che fa e fargli recuperare il minuto e mezzo in cui è uscito a fine turno, cosa banalissima, o tenerti lì tutto il giorno un dipendente incazzato che per di più non vede una sega di quello che deve fare?
    La risposta è ovvia per chiunque abbia un grammo di buonsenso e qualcosa di remotamente simile all'umana empatia, ma come vedi, la GDO non funziona secondo questi canoni
    Una volta sono andato a recuperare mio fratello (che lavorava per una catena di supermercati), contrattura alla schiena, quasi non riusciva a muoversi. Al di là che essendo infortunio sul lavoro il responsabile del punto vendita dovrebbe semplicemente prenderti e metterti da parte e non farti muovere di una virgola, la disabile direttrice del posto gli ha fatto continuare a far cassa mentre "aspettavamo che arrivasse il sostituto".
    Sono arrivato io che erano quasi le 12, si aspetta il sostituto il cui arrivo è previsto per le 13, alle 13.15 non arriva ancora, alle 13.30 prendo da parte la direttrice e le estorco che il rimpiazzo non sarebbe arrivato prima delle 14.30 perché era l'orario di inizio del suo turno e farlo arrivare prima avrebbe comportato di pagare lo straordinario, le dico che porto via mio fratello e di levarsi dalle palle, si lamenta che lei sarebbe costretta a lavorare da sola fino alle 14.30 e minaccia poco velatamente ritorsioni per mio fratello, con cortesia le ricordo che il punto vendita è situato in un'area malfamata dove qualcuno potrebbe casualmente picchiarle la testa nel muro se prova anche solo a pensarci. Segue viaggio in ospedale, viene trovata una contrattura/strappo abbastanza seria.
    Un dipendente infortunato tenuto a lavorare un'ora e mezza (che sarebbero diventate due e mezza) con l'inganno per non pagare due spicci di straordinario al rimpiazzo, ovviamente perché come sempre il numero di dipendenti on location è meno del minimo necessario e se un ingranaggio si inceppa appena, tutto il punto vendita va in malora

    Potrei scrivere un libro lungo un chilometro di queste storielle
    Ultima modifica di Rage; 14-09-18 alle 18:53

  13. #3213
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    ....Tra l'altro, non so in che ramo tu abbia lavorato in quegli otto anni, ma ad oggi i soldi necessari per un'attività in proprio (che non muoia nel giro di un anno, intendo) non riesci a metterli da parte nemmeno se per otto anni vivi come un francescano
    era uno studio di architettura, finivo di lavorare lì e poi andavo a casa a fare i lavoretti che strappavo coi denti ai conoscenti
    poi mi sono arrivate un paio di occasioni e mi sono messo a "fare studio" in casa mia finché poi un collega mi ha affittato una stanza con l'uso della sua segretaria...e così via
    dopo di ché il fatto che un giorno fosse feriale o festivo mi è stato indifferente per anni, l'importante era la sopravvivenza
    poi, dopo anni di culo a paracqua, ho cominciato a incassare benino, fino a monti il quale....ma questa è un'altra storia [chiusuracazzimiei]
    per quanto riguarda la GDO, bisogna anche calcolare che è ormai quasi tutta in mano ai mangiarane, i quali considerano il nativo italico come un qualsiasi selvaggetto primitivo che, per recarsi al lavoro, non usa auto, tram o treno, ma prende la nave negriera...
    e le poche aziende italiane devono adeguarsi per non morire precocemente
    in più l'e commerce sta divorando anche loro (sarà il contrappasso divino per aver ucciso le piccole attività commerciali?) e il conto diventa salato per tutti e a tutti i livelli

  14. #3214
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Martina: “Tagliati fondi ai disabili. Vergogna”
    Ma la decisione era del governo Gentiloni

    Il segretario Pd attacca Lega e M5s denunciando la sforbiciata da 10 milioni in 2 anni. Poi il ministro
    Fontana gli ricorda che la decisione era dell’esecutivo di cui faceva parte. E lui cancella il post da Facebook



  15. #3215
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    lol a parte che tagliare 10 milioni in due anni ai disabili, che per uno stato sono praticamente nulla, bisogna proprio essere alla canna del gas. (come se non avessero altro da tagliare, poi)
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  16. #3216
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Ormai il pd si è trasformato in una versione patetica dei 5stelle, stan lì solo pronti a tirare cacca per cercare di recuperare voti, riuscendo però nel perderne sempre più. Oltretutto invece di analizzare i motivi del perché vanno a picco, continuano sulla stessa linea confermando di non capirci più un cavolo

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  17. #3217
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Ok ho visto ora. Ti direi, "perché sì", perché è la mentalità corrente nella GDO, ma capisco che visto da fuori non abbia molto senso (invece ce l'ha, in un modo suo piuttosto distorto).
    Da quello che ho osservato di persona e sentito da conoscenti, è più una questione di controllo, ti stupiresti di quanto persone adulte siano disposte a sottomettersi completamente quando il lavoro viene impostato in un certo modo - soprattutto, a sottomettersi preventivamente, nel senso che certe cose nemmeno le pensano di sfuggita e, di conseguenza, non provano neanche a farle.
    E' una questione di autorità, per farti un esempio banale: tu questa settimana hai un certo turno, il tuo collega Giggino ne ha un altro. Coincidenza vuole che i vostri impegni extralavorativi siano tali per cui, idealmente, vorreste entrambi scambiarvi di turno a vicenda e la vostra vita ne gioverebbe. Del tipo che semplicemente, il turno X passa a te, quello Y a Giggino, e per l'azienda tutto resta esattamente come prima - avete la stessa mansione, il turno è coperto alla stessa maniera, eccetera.
    Se sei in un piccolo punto vendita col responsabile compagnone, se provi a chiedere forse ti viene concesso, realisticamente col sottinteso che ti stia facendo una specie di favore.
    Se per qualunque motivo gli stai sulle palle, non ti viene concesso e così è, ti attacchi al cazzo. Oppure se stai sulle palle all'amicone/a del responsabile che si troverebbe a fare il turno con te in seguito al cambio, e così via per tutte le possibili casistiche che col lavoro effettivo c'entrano una sega.
    Se lavori per la grossa catena tipo quelle menzionate sopra, solo a chiederlo ti tiri addosso l'ira del direttore di turno, non ti viene concesso e ti attacchi al cazzo, perchè l'azienda ti ha stabilito quel turno, e quello è, il semplice fatto di sindacare in merito ti rende un elemento sgradito ed un piantagrane.
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    La cosa delle turnistiche fatte last minute rientra in quest'ottica, tanto il dipendente non ha NESSUNA leva per contestare le turnistiche che gli vengono assegnate.
    Quando lavoravo al Bennet le ragazze allo scatolame erano sempre le stesse, tutte part time, stesse ore di lavoro, stessa fascia oraria, non hanno mai avuto due turni esattamente uguali, venivano semplicemente rimestate nel corso delle settimane quando ognuna di loro avrebbe potuto avere ogni settimana gli stessi identici giorni.
    Coi piani ferie è la stessa identica cosa. Puoi mandare il piano ferie estivo al primo gennaio, e ti verrà approvato (o contestato) sempre e solo rigorosamente pochi giorni prima di quando inizierebbe il primo turno di ferie e idem per altre pratiche da terrorismo psicologico di vario genere.
    Quando lavoravo in negozio, la segreteria mandava le mail con gli allestimenti da fare ogni settimana. Se una mail ti viene mandata al lunedì a metà mattina una volta, quando l'allestimento dovrebbe GIA' essere pronto all'apertura di lunedì, è una coincidenza, un errore di comunicazione. Se ogni singola settimana ti viene mandata al lunedì a metà mattina, è intenzionale, e coincidenza vuole che l'allestimento sia la prima cosa che i capi area controllano nei loro giri di ronda tra i vari punti vendita.
    E se per caso il capo area di turno capita nel tuo punto vendita, con l'allestimento incompleto perché la mail ti è arrivata a metà mattina del lunedì invece che alla sera di domenica, anche se l'errore è "dei piani alti", il capo area di turno si sfoga sul responsabile del punto vendita, che a sua volta si sfoga sui dipendenti

    EDIT: e aggiungo, in queste strutture non esiste "il capo" di fantozziana memoria. E' una guerra tra poveri. I dipendenti rispondono ad un responsabile o capo settore, che a sua volta risponde al direttore, che a sua volta risponde al capo area, che a sua volta risponde al capo di un'area più vasta, che a sua volta risponde ad altra gente che i dipendenti nemmeno mai vedranno coi propri occhi. E ognuna di queste figure riceve pressioni da chi sta più in alto.

    Già che ci sono, esempio fresco di qualche mese fa, sotto il cinema dove lavoro c'è il Bennet. Scendo col mio collega, entriamo a comprare due cose, incrociamo una ragazza con cui scambiamo due parole quando la becchiamo - incazzata come una iena. Al mattino aveva messo le lenti a contatto e dopo un po' le davano fastidio e ha dovuto toglierle, MA ha commesso il fatidico errore di dimenticare gli occhiali in macchina. E nell'arco di tutta la giornata, non le è stato permesso di andarli a recuperare. Macchina situata in un parcheggio dove in un minuto e mezzo vai, recuperi gli occhiali e rientri al Bennet.
    EDIT: aggiungo che in strutture tipo il Bennet, i tizi che controllano le telecamere mica controllano i clienti, controllano i dipendenti, quindi l'opzione di avvisare per telefono qualcuno e farseli portar dentro non è contemplata
    Ora, tu cosa preferiresti: avere un dipendente in grado di vedere ciò che fa e fargli recuperare il minuto e mezzo in cui è uscito a fine turno, cosa banalissima, o tenerti lì tutto il giorno un dipendente incazzato che per di più non vede una sega di quello che deve fare?
    La risposta è ovvia per chiunque abbia un grammo di buonsenso e qualcosa di remotamente simile all'umana empatia, ma come vedi, la GDO non funziona secondo questi canoni
    Una volta sono andato a recuperare mio fratello (che lavorava per una catena di supermercati), contrattura alla schiena, quasi non riusciva a muoversi. Al di là che essendo infortunio sul lavoro il responsabile del punto vendita dovrebbe semplicemente prenderti e metterti da parte e non farti muovere di una virgola, la disabile direttrice del posto gli ha fatto continuare a far cassa mentre "aspettavamo che arrivasse il sostituto".
    Sono arrivato io che erano quasi le 12, si aspetta il sostituto il cui arrivo è previsto per le 13, alle 13.15 non arriva ancora, alle 13.30 prendo da parte la direttrice e le estorco che il rimpiazzo non sarebbe arrivato prima delle 14.30 perché era l'orario di inizio del suo turno e farlo arrivare prima avrebbe comportato di pagare lo straordinario, le dico che porto via mio fratello e di levarsi dalle palle, si lamenta che lei sarebbe costretta a lavorare da sola fino alle 14.30 e minaccia poco velatamente ritorsioni per mio fratello, con cortesia le ricordo che il punto vendita è situato in un'area malfamata dove qualcuno potrebbe casualmente picchiarle la testa nel muro se prova anche solo a pensarci. Segue viaggio in ospedale, viene trovata una contrattura/strappo abbastanza seria.
    Un dipendente infortunato tenuto a lavorare un'ora e mezza (che sarebbero diventate due e mezza) con l'inganno per non pagare due spicci di straordinario al rimpiazzo, ovviamente perché come sempre il numero di dipendenti on location è meno del minimo necessario e se un ingranaggio si inceppa appena, tutto il punto vendita va in malora

    Potrei scrivere un libro lungo un chilometro di queste storielle
    A me sembra solo un modo folle di gestire il personale, folle e deleterio.


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  18. #3218
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Ironia portami via, sempre a gridare contro "i comunisti brutti e cattivi" ma appena qualcosa non va invocate (senza saperlo) uno stato comunista.
    Esiste il contratto nazionale (semplificando) mette le basi e i limiti, poi c'è il contratto aziendale, che varia da azienda ad azienda. Non è lo stato che deve venire a farvi da balia per ogni piccola cosa, sono i lavoratori che devono tirar fuori un po' le palle e contrattare. Il problema è che di solito la gente se ne sbatte e si aspetta di trovarsi "la pappa pronta".
    Primo esempio pratico che mi viene in mente. Fermata per pasqua, in un reparto bisogna fare manutenzione straordinaria (problema uscito 2 settimane prima della fermata) e quindi almeno un paio di operatori devono affiancare i tecnici (su 25 lavoratori di quel reparto). Ovviamente c'è gente che aveva prenotato per andar via. L'azienda dice "gestitevela voi" ci servono 2 volontari, questi poi riceveranno priorità su ferie future.
    Ovviamente malumore generale, non si riesce a decidere, inizia a girare un "pezzo grosso della produzione" a chiedere chi può venire e chi no. Praticamente quasi tutti senza fiatare si sono offerti volontari. Qualcuno ha detto "o mi rimborsate viaggio e hotel o vado in ferie" la risposta del pezzo grosso è stata "vai in ferie". Tutti questi erano "fissi" nessuno rischiava e alla fine non ci sono state ritorsioni. Bisogna avere carattere.

    1100 per 36 possono essere anche giusti....dipende da tutte le altre voci della busta.

  19. #3219
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Ironia portami via, sempre a gridare contro "i comunisti brutti e cattivi" ma appena qualcosa non va invocate (senza saperlo) uno stato comunista.
    Esiste il contratto nazionale (semplificando) mette le basi e i limiti, poi c'è il contratto aziendale, che varia da azienda ad azienda. Non è lo stato che deve venire a farvi da balia per ogni piccola cosa, sono i lavoratori che devono tirar fuori un po' le palle e contrattare. Il problema è che di solito la gente se ne sbatte e si aspetta di trovarsi "la pappa pronta".
    Primo esempio pratico che mi viene in mente. Fermata per pasqua, in un reparto bisogna fare manutenzione straordinaria (problema uscito 2 settimane prima della fermata) e quindi almeno un paio di operatori devono affiancare i tecnici (su 25 lavoratori di quel reparto). Ovviamente c'è gente che aveva prenotato per andar via. L'azienda dice "gestitevela voi" ci servono 2 volontari, questi poi riceveranno priorità su ferie future.
    Ovviamente malumore generale, non si riesce a decidere, inizia a girare un "pezzo grosso della produzione" a chiedere chi può venire e chi no. Praticamente quasi tutti senza fiatare si sono offerti volontari. Qualcuno ha detto "o mi rimborsate viaggio e hotel o vado in ferie" la risposta del pezzo grosso è stata "vai in ferie". Tutti questi erano "fissi" nessuno rischiava e alla fine non ci sono state ritorsioni. Bisogna avere carattere.

    1100 per 36 possono essere anche giusti....dipende da tutte le altre voci della busta.
    Incredibile ma son d'accordo con te. Oddio a sentire alcuni qua dentro invece è giusto star zitti e farselo buttare nel culo...

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  20. #3220
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    A me sembra solo un modo folle di gestire il personale, folle e deleterio.


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    Lo è, ma si basa sul principio per cui chi crea grane può essere lasciato a casa (tanto c'è sempre merce fresca per il tritacarne pronta come rimpiazzo) e chi rimane ha lo spauracchio dell'autorità dall'alto. E garantisco che funziona.

    Comunque, no, non invoco nessuno stato comunista non è che le basilari norme e tutele del lavoratore siano necessariamente ideologie comuniste. Anche perché ogni tanto è bene ricordare che le peggio porcate contrattuali sono state fatte col pieno benestare dei sindacati "comunisti". La cosa di avere carattere viene anche un po' semplificata, dipende contro chi ti stai mettendo, la filiale di Como del Bennet nella sua interezza (100+ dipendenti) è stata in ballo anni per una battaglia legale contro la pratica della timbratura 14 minuti prima del teorico orario d'inizio. Anni di proteste, scioperi e processi prima di ottenere qualcosa. Ti aspetteresti PERLOMENO che lo stato ci mettesse la sua piccola parte, dopo un macello del genere, e buttasse un occhio alla situazione, ma la verità è che mentre il bordello proseguiva per quella singola filiale, ogni altra filiale continuava (e continua ancora) con la stessa pratica, indisturbata. Non puoi nemmeno aspettarti che 100 dipendenti alla volta tirino in piedi l'inferno.
    L'altra cosa è che, appunto, certe altre clausole sono contrattuali. Se da contratto il festivo ti viene pagato 10 centesimi più di un giorno normale, tu dipendente puoi anche muoverti per vie legali, ma la clausola contrattuale rimane quella, e se pretendi più soldi sei legalmente nel torto.
    Quindi, sì, da un lato è vero che ci sono situazioni e circostanze in cui puoi puntare i piedi singolarmente, dall'altro lato ci sono magagne che non spetta ai singoli dipendenti sistemare.
    In genere le aziende che sanno sopravvivere sanno muoversi nei limiti della legalità e si mettono in una posizione di non essere contestate o comunque di fare cose che difficilmente sono dimostrabili in sede legale. La ditta di cui parli ha avuto i suoi due volontari alla fine, e non poteva imporre che qualcuno non facesse delle ferie già concordate, quindi non c'erano le basi per una ritorsione è un po' diverso da quando il responsabile una settimana magari ti chiede di fare straordinari per [inserire motivo], tu come da tuoi diritti glieli neghi e poi CASUALMENTE la settimana dopo ti fai 6 giorni di orari spezzati
    Poi c'è chi cerca di strafare e picchiare il cazzo sul tavolo anche quando non è necessario e sconfina nell'illegalità, lì sta ai dipendenti coinvolti decidere se subire o reagire.

    Esempio, la mia breve (ma intensa ) esperienza al Bennet è culminata con la direttrice che mi avvisava che non avrei avuto un rinnovo dopo il periodo di prova, e le mie immediate dimissioni dopo averle fatto presente che non ci tenevo nemmeno a finire il periodo di prova. La pratica aziendale dei 14 minuti era in vigore come in ogni altro punto vendita (illegale, ma direttiva dall'alto), ma per il resto la direttrice non ha cercato improbabili stratagemmi che potessero essere contestati - non ha cercato di farmi avere lettere di richiamo a tutti i costi per potermi licenziare prima del tempo o farmi saltare la liquidazione, né ha prospettato turnistiche impossibili (più del solito intendo ) o qualunque altra cosa che potesse dare l'idea di accanimento, non avrebbe avuto senso per far fuori una persona che tanto di lì a poche settimane sarebbe rimasta a casa.
    E puoi star tranquillo che nel caso ne avrei approfittato per fargliele rimbalzare nel culo, come sto facendo ora dove mi trovo
    C'è anche da dire, parentesi nella parentesi, che la GDO è piena di manodopera relativamente giovane, a cui è stato inculcato il concetto per cui avere un lavoro è una specie di benedizione, indipendentemente dalle caratteristiche di quel lavoro. Ho assistito a discorsi e scenate che la sindrome di Stoccolma a confronto c'ha da levarsi
    Ultima modifica di Rage; 14-09-18 alle 23:27

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