Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Frappo]

et voilà, come da promessa elettorale (una delle cose che non mi ha fatto votare Lega)

"Via libera del governo: il Mef entra nella Nuova Alitalia. Fs sceglie Delta e easyJet"
https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=ABXHuoTB

e tra l'altro:

"Alitalia, i salvataggi di Stato sono costati 145 euro per ogni italiano"
https://www.ilsole24ore.com/art/fina...?uuid=AB3Qy9TB

vadavialcù

[Firestorm]

Non è un problema di regole ma di come le segui.
Un pò come gli immigrati: facile fare regole per redistribuire gli immigrati ma se poi dici "Eh no, i clandestini te li tieni" solo perchè sei geograficamente più esposto rispetto gli altri... Potevi anche mandare premi nobel in UE, cambiava una ceppa...

Le regole sul debito pubblico ci sono ma se tu lo nascondi non è colpa delle regole ma di chi vigila.

Sarebbe da fare come la Germania: federalismo fiscale con i debiti regionali svincolati dallo stato centrale + CDP 100% pubblica ma dichiarata privata per statuto.
Dopo 10 minuti ci troviamo annessi all'africa...

Veramente nell'articolo che tu hai linkato c'è scritto che è tutto fatto secondo le regole non sono io che lo dico.


500px.com/andream

[ale#12]

et voilà, come da promessa elettorale (una delle cose che non mi ha fatto votare Lega)

Via libera del governo: il Mef entra nella Nuova Alitalia. Fs sceglie Delta e easyJet
https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=ABXHuoTB

e tra l'altro:

Alitalia, i salvataggi di Stato sono costati 145 euro per ogni italiano
https://www.ilsole24ore.com/art/fina...?uuid=AB3Qy9TB

vadavialcù

Bisogna vedere se la trattativa va in porto.
Per quel che so Lufthansa ha mollato perchè voleva una partecipazione maggioritaria in maniera tale da poter ristrutturare avendo le mani libere da logiche politiche.
Cosa che ovviamente contrastava e contrasta con l'idea di nazionalizzazione e di tutela del carrozzone clientelare dei posti di lavoro a tutti i costi del governo.

Mi stupisce che Easyjet e Delta si lancino in una impresa dal rischio simile ben sapendo che il socio di maggioranza sarà il governo italiano. Soluzione che peraltro sarebbe obbligata perchè il 51% del capitale deve restare in mani europee.

Pare che Easyjet sia più che altro interessata a prendersi gli slot da Linate, anche perchè una integrazione tra le due compagnie sarebbe complicata (una fa base a fiumicino, l'altra a malpensa, easyjet non è yata e ha sempre fatto solo p2p etc etc).
Delta è interessata più che altro per la questione joint venture per i voli USA-Europa con airfrance (che già esiste) ma non so bene che piani abbia.

Di sicuro c'è solo che anche sta volta la bad company ce la cuccheremo noi

[sacramen]

Non ho capito la prima parte
"quanto dovrebbe essere lo spread per una banca che non investe i propri soldi su titoli di stato di un paese che non può fallire?"
(in che senso non può fallire?)

Nel senso che se fallisce l'italia viene giù mezza europa.
Poi non c'è niente di assoluto, sia chiaro, ma in questo momento siamo "too big to fail".

Il principio di base è che qualunque investitore è disposto a rischiare il proprio capitale solamente se questo rischio viene remunerato.
Dovendo prestare dei soldi a Tizio, pretenderò un interesse tanto più elevato quanto è più alto il rischio che Tizio non me li restituisca.
Il rovescio della medaglia è che quanto più Tizio sarà ritenuto un debitore affidabile, tanto più potrà ottenere finanziamenti a condizioni vantaggiose.
Se non ricordo male i bond argentini prima del default viaggiavano su rendimenti intorno all'8%, ad esempio.

Lo spread poi è la misura della differenza di rendimento tra titoli di vari paesi aventi pari scadenza.
In realtà, dato che si parla di titoli già emessi che vengono scambiati sui mercati, non è il rendimento dei titoli a cambiare. Il rendimento è sempre quello per cui era stato emesso.
Quello che cambia è il prezzo di mercato a cui il titolo viene scambiato: se il rendimento era stato fissato in X al momento dell'emissione ma oggi il rischio percepito è superiore il titolo sarà venduto ad un prezzo più basso (che va a compensare il maggior rischio).

Lo spread però a medio/lungo termine influenza anche il rendimento delle nuove emissioni di titoli, che per essere appetibili dovranno essere emessi con un rendimento più elevato, cosa che ovviamente non fa che aumentare il debito.

Il problema è che gli investitori non investono soldi propri ma lo fanno chiedendoli alla BCE. E la BCE non dà soldi 1:1 ma a tasso negativo.
Ora, già comprando titoli con valore dell'euro 1:1 avrebbero un guadagno ma con lo spread le banche possono guadagnare di più.
Ah, lo spread non è proprio il differenziale fra i BTP e i Bund però lo diventa se consideriamo con valore 1 i Bund tedeschi.

E qui torniamo all'inizio: se lo spread italiano viene influenzato dal debito pubblico, dal rapporto debito/PIL, dalle zoccole di Berlusconi, ecc... come mai quello tedesco sta ad 1 pur sapendo (e lo sanno tutti benissimo da anni) che il debito tedesco è mascherato?

[Frappo]

quella di Easyjet (una compagnia lowcost) è senza senso. L'unica interessante è anche l'unica che si è defilata (ma va? )

confermo sul carrozzone a spese nostre, as usual.
Il Governo del Cambiamento, nel senso che son cambiati i c.zzi ma i c.li son sempre i nostri

[Yuki]

quella di Easyjet (una compagnia lowcost) è senza senso.

Nemmeno troppo in realtà. Da addetto ai lavori, posso dirti che easyJet al momento è in una situazione molto precaria. A causa della brexit non sanno se gli verrà concesso di sorvolare l'Europa come prima, quindi sono in holding pool con nuove assunzioni in pausa fino all'anno prossimo... Probabilmente questa mossa gli serve in quest'ottica di incertezza per provare ad aggirare l'ostacolo

[ale#12]

quella di Easyjet (una compagnia lowcost) è senza senso. L'unica interessante è anche l'unica che si è defilata (ma va? )

confermo sul carrozzone a spese nostre, as usual.
Il Governo del Cambiamento, nel senso che son cambiati i c.zzi ma i c.li son sempre i nostri

Come dicevo easyjet potrebbe avere un qualche interesse a accollarsi una quota di alitalia se in cambio le garantiscono gli slot di alitalia a Linate. Così mi dicono...
Comunque credo che siano ben consapevoli di stare per infilarsi in un ginepraio e infatti hanno subito precisato che non ci sono garanzie sul buon esito della trattativa. Faranno i loro conti in base al piano industriale che gli sottoporranno.

IMO si defileranno appena gli diranno che i posti di lavoro sono intoccabili.

[ale#12]

Nemmeno troppo in realtà. Da addetto ai lavori, posso dirti che easyJet al momento è in una situazione molto precaria. A causa della brexit non sanno se gli verrà concesso di sorvolare l'Europa come prima, quindi sono in holding pool con nuove assunzioni in pausa fino all'anno prossimo... Probabilmente questa mossa gli serve in quest'ottica di incertezza per provare ad aggirare l'ostacolo

A me risulta che in vista della brexit abbiano da tempo creato una succursale austriaca a cui hanno già trasferito personale e un centinaio di aerei.

Non vedo che vantaggi (in ottica brexit) potrebbe dargli acquisire una partecipazione di minoranza in una compagnia italia.

[Lars_Rosenberg]

Nemmeno troppo in realtà. Da addetto ai lavori, posso dirti che easyJet al momento è in una situazione molto precaria. A causa della brexit non sanno se gli verrà concesso di sorvolare l'Europa come prima, quindi sono in holding pool con nuove assunzioni in pausa fino all'anno prossimo... Probabilmente questa mossa gli serve in quest'ottica di incertezza per provare ad aggirare l'ostacolo

Non basta che aprano un'azienda controllata in un altro paese europeo ed operino tramite quella?

[Maybeshewill]

Eric Piolle è il sindaco di Grenoble dal 2014. Qualche anno fa, con il consiglio comunale cittadino, ha votato il ritiro dei finanziamenti della tratta del TAV Torino-Lione di circa 50 milioni di euro.
Perché lo ha fatto?
«Meglio impiegarli per la modernizzazione delle linee ferroviarie dei pendolari per permettere il miglioramento dei tempi di percorrenza»

[anton47]

Eric Piolle è il sindaco di Grenoble dal 2014. Qualche anno fa, con il consiglio comunale cittadino, ha votato il ritiro dei finanziamenti della tratta del TAV Torino-Lione di circa 50 milioni di euro.
Perché lo ha fatto?...

perché è scemo come un grillino medio?

[Chiwaz]

perché è scemo come un grillino medio?

Cosa avevo detto sugli insulti a terzi?

[Maybeshewill]

perché è scemo come un grillino medio?

detto da uno che vota berlusconi qualsiasi abbozzo di insulto appare ridicolo

[Firestorm]

Eric Piolle è il sindaco di Grenoble dal 2014. Qualche anno fa, con il consiglio comunale cittadino, ha votato il ritiro dei finanziamenti della tratta del TAV Torino-Lione di circa 50 milioni di euro.
Perché lo ha fatto?
«Meglio impiegarli per la modernizzazione delle linee ferroviarie dei pendolari per permettere il miglioramento dei tempi di percorrenza»

Essere ingegnere non vuol dire essere infallibili...

[Zhuge]

Cosa avevo detto sugli insulti a terzi?

i francesi sono terzi? non sono la controparte?

[Chiwaz]

Niente, a 'sto governo non ne riesce una giusta. Presa nel culo anche con la flat tax

[Kemper Boyd]

Niente, a 'sto governo non ne riesce una giusta. Presa nel culo anche con la flat tax

Cioe'? Spiega che era l'unica roba semi decente e potevo andarci sopra

[gmork]

Niente, a 'sto governo non ne riesce una giusta. Presa nel culo anche con la flat tax

ricordo male o quando ti avevano fatto notare che era una inchiappettata hai detto che dato che ti conveniva andava bene cosi'? hai sforato il limite o nei due anni precedenti hai avuto un unico committente? cmq mi unisco alla richiesta di dettagli

[Chiwaz]

Il mio problema è il possesso di quote in srl.
La legge parla di quote di controllo diretto o indiretto, ma non è spiegato cosa si intende per "controllo indiretto". C'è un art. del Codice Civile, ma non si fa esplicito riferimento a quello.

Quindi per quest' anno mi attacco e nel frattempo spero che arrivi una circolare esplicativa del ministero.

- - - Aggiornato - - -

ricordo male o quando ti avevano fatto notare che era una inchiappettata hai detto che dato che ti conveniva andava bene cosi'? hai sforato il limite o nei due anni precedenti hai avuto un unico committente? cmq mi unisco alla richiesta di dettagli

Ricordi male.
Quello di cui si parlava allora era un'interpretazione che si era inventato Ronin.

[gmork]

(aperta parentesi) il post 17249 è sempre li' da leggere (chiusa parentesi). per il resto sono d'accordo che questo governo inchiappettera' in un modo o nell'altro un bel po' di gente