Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Bobo]

Non ricordo particolari insulti scritti da Salvini in prima persona.
Se lo condannano per i post degli utenti, siamo veramente al ridicolo.

Insulti non li ricordo neanche io (ma non mi pare si lasci andare mai ad insulti espliciti), ricordo però moltissimi "appellativi" che imho possono rientrare tranquillamente in zona diffamazione.

Ricordo anche che, proprio dopo l'annuncio della querela, "stranamente" smise di usarli

Salvini ha avuto un boom di consenso principalmente perché al governo era sempre, sempre, sempre in televisione. Ora che va all'opposizione, piano piano ridurrà il suo screen time e con esso la lega perderà consensi, a vantaggio o dell'astensione o dei membri del governo più attivi.
Se il P5 dura, la lega tornerà entro fine legislatura a valori tra il 17 e il 22%

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Concordo sulle ragioni del boom di Salvini.
Già sapeva usare il web meglio di chiunque altro (anche dei 5S, che lì sono nati), nell'anno e mezzo di governo ha avuto anche una copertura mediatica "tradizionale" allucinante.


Tuttavia un calo così evidente, tenuto conto che tendenzialmente stare all'opposizione paga in termini di consenso, imho è possibile solo se:
- Sto governo durerà 3 anni
- Farà complessivamente bene
- Riuscirà a comunicare bene. Fondamentale questa cosa.
Il PD ha una miglior presa (ed una copertura più benevola) sui mezzi di comunicazione tradizionali dei 5S, che di solito qui vengono massacrati, che però sanno usare molto meglio il web. Se mettono insieme quello che sanno fare meglio, magari potrebbero pure riuscirci.
- Soprattutto, se dalle ceneri di Forza Italia uscirà qualcosa che si possa realmente definire una alternativa credibile a destra.
Perchè al momento questa alternativa non esiste (B è politicamente defunto, oramai ampiamente rincoglionito e molto meno energico di una volta.... Fratelli d'Italia è sostanzialmente sovrapponibile alla Lega nei temi che tirano, ma non ha la stessa presa anche per colpa della leader).

Capisco che un politico dovrebbe farne un uso più decente ma bloccarlo non è certo il modo più democratico che esista...

Come detto da altri, stiamo parlando di piattaforme private con delle regole che te come utente accetti di rispettare (e spesso in realtà non succede nemmeno).

Il fatto di essere un personaggio pubblico, men che meno un politico, non ti autorizza ad usare questi strumenti come ti pare... anzi, visto il peso e la visibilità che ha la tua bacheca (non ne parliamo poi se hai dei ruoli istituzionali) imho l'utilizzo dovrebbe essere ben più attento (ed "attenzionato") di quello che ne fa la signora Maria.

Chiudessero qualche bacheca in più, dando qualche giusta tranvata sui denti a chi ne abusa, non farebbero una lira di danno... anzi.

Ah, giusto per, in un'ora non s'è sentito parlare dei 5S manco di striscio.
È partita la campagna resuscita PD...

Non ho sentito nulla, ma in pratica è quello che succedeva con la Lega

Diciamo che i 5S non godono in generale di buona stampa.

[anton47]

Mi pare un po' naive pensare che la continua esposizione mediatica non aiuti, soprattutto nelle fasce di popolazioni più prone a essere davanti la TV.

mi pare un po' naive sopravvalutare l'esposizione mediatica
renzi, durante il suo pontificato, era in onda 24/24 su tutte le reti e ha perso lo stesso il referendum
berlusconi vinceva anche quando aveva contro tutti i media, comprese le sue televisioni ("il cavaliere mascarato")
il m5s ha fatto il boom anche se aveva dalla sua solo il fatto e anche se, per anni, vietava ai suoi adepti di andare in televisione
l'esposizione conta ma la cosa è un po' più complessa di così, il "ministero per la propaganda" è un concetto vecchio

[Bobo]

berlusconi vinceva anche quando aveva contro tutti i media, comprese le sue televisioni ("il cavaliere mascarato")

L'esposizione conta eccome.
Poi devi dire anche le cose "giuste", devi presentarti nel modo "giusto" ed essere bravo a toccare le corde "giuste".
Ci mancherebbe.

[Maybeshewill]

renzi ha fatto il 40% proprio nel boom dell'esposizione mediatica
berlusconi ha sempre avuto televisioni+giornali dalla sua (d'altronde di sua proprietà)
il m5s è arrivato al 30% dopo che ha portato uno dei suoi in ogni programma televisivo in ogni rete

[Gilgamesh]

Povero Berlusconi, perseguitato persino da Antonio Ricci

[Yuki]

Le stronzate di striscia la notizia = avere le proprie televisioni contro annamo bene.
Il fatto nudo e crudo è che i social sono una cassa di risonanza facilmente manipolabile, che si sono popolati di gente non avvezza allo scremare le migliaia di informazioni che circolano oggi. Le parole di un palese deficente o di un manipolatore vengono condivise facilmente, mentre con i media tradizionali comunque devi metterti a confronto con altre persone, che possono o no divulgare quello che hai da dire.
È per questo che la politica si fa con i social oggi, le notizie circolano facilmente senza nessun controllo e possono essere manipolate a proprio piacimento

[anton47]

Le stronzate di striscia la notizia = avere le proprie televisioni contro annamo bene........

sì, l'iperbole qui non è contemplata
comunque striscia era una delle trasmissioni di punta di mediaset e faceva audience mostruose, a quei tempi guardavo ancora un po' di tele e ricordo che le battutine sul cavaliere le facevano anche in altre trasmissioni di intrattenimento (meno che su rete 4 dove c'era fede)
e ci fu un festival di sanremo con polemiche roventi perché, tra una canzoncina e l'altra, facevano satira solo sul berlusca (che, secondo le opposizioni, controllava anche la rai)
per favore, non giriamo sempre le frittate
invece:
ma voi credete che la casalinga di voghera passi le sue giornate sul facciabuco?
mica tutti hanno 16 anni, non ho statistiche (magari vado a cercarle) ma quale percentuale di popolazione passa effettivamente tanto tempo sui social? e quanti seguono effettivamente le pagine di, diciamo, salvini? sono in numero sufficiente per portarlo addirittura al 36% che aveva un mese fa?
che sia il media di moda e con l'espansione più vertiginosa lo sappiamo tutti, ma lo sopravvalutate perché è casa vostra, mi sa che confondete questo mondino qui con l'universo mondo

[ZTL]

In un mese Salvini ha speso 124mila € per sponsorizzare i suoi post Facebook, Zingaretti 1.400, Di Maio zero

[anton47]

In un mese Salvini ha speso 124mila € per sponsorizzare i suoi post Facebook, Zingaretti 1.400, Di Maio zero

ed è crollato lo stesso

[ZTL]

ed è crollato lo stesso

Si parla di Maggio lì.
A fine Luglio lo davano quasi al 40%.

https://tg.la7.it/sondaggi/il-sondag...07-2019-141070

Se non fosse così importante, dubito che ci butterebbe soldi come un disperato.

[anton47]

ovvio che è importante, ma non è l'unica ragione del suo successo come vogliono credere alcuni, se così fosse, come pdr avremmo la ferragni (o come si chiama)

[Bobo]

sì, l'iperbole qui non è contemplata
comunque striscia era una delle trasmissioni di punta di mediaset e faceva audience mostruose, a quei tempi guardavo ancora un po' di tele e ricordo che le battutine sul cavaliere le facevano anche in altre trasmissioni di intrattenimento (meno che su rete 4 dove c'era fede)
e ci fu un festival di sanremo con polemiche roventi perché, tra una canzoncina e l'altra, facevano satira solo sul berlusca (che, secondo le opposizioni, controllava anche la rai)
per favore, non giriamo sempre le frittate
invece:
ma voi credete che la casalinga di voghera passi le sue giornate sul facciabuco?
mica tutti hanno 16 anni, non ho statistiche (magari vado a cercarle) ma quale percentuale di popolazione passa effettivamente tanto tempo sui social? e quanti seguono effettivamente le pagine di, diciamo, salvini? sono in numero sufficiente per portarlo addirittura al 36% che aveva un mese fa?
che sia il media di moda e con l'espansione più vertiginosa lo sappiamo tutti, ma lo sopravvalutate perché è casa vostra, mi sa che confondete questo mondino qui con l'universo mondo

Daje su, ma davvero pensi che qualche battuta su striscia si possa definire "avere contro le proprie TV"?
Anzi, le battutine con la vocetta sul "cavalliere mascaraaaaaato" fanno simpatia.

Mettimi una Gabanelli su Canale 5 per dire, allora già parliamo di una cosa diversa.


Per il resto.
Facebook in realtà ha oramai un target relativamente "vecchio": la maggior parte dell'utenza italiana (circa 30mln in totale... praticamente oltre la metà della popolazione adulta è sul social) è over 35 e solo il 6% è nel range 14-18.
Ripeto: 30mln di persone, 94% dei quali in età di voto.
Numeri del 2017.

Stiamo parlando di un pubblico potenziale enorme.

Ma Facebook (o Twitter, che credo sia ancora più adulto come social) è solo uno degli strumenti.
Poi ci sono quelli tradizionali, su cui il capitano non è da meno: presente ovunque, specie nelle trasmissioni poluliste di mediaset, prima delle elezioni del 2018 (trasmissioni tutte chiuse subito dopo: girava voce che il Berlusca si fosse reso conto, col bum bum mediatico continuo sui soliti temi, di aver tirato la volata all'alleato/antagonista senza volerlo), ha fatto il salto di qualità una volta salito al governo.

Nell'ultimo anno e mezzo, Salvini te lo sei ritrovato pure alla prova del cuoco.
A qualsiasi TG, qualsiasi radiogiornale, ovunque: magari non vedevi la faccia di Conte, magari ti dicevano "di Maio ha detto X", ma il faccione del felpato che parlava a viva voce non mancava mai.

Settimane intere a parlare di una singola nave con 40 persone bloccata al largo, come fosse quello il vero ed unico problema dell'Italia.
Prendere un problema (che c'è, nessuno dice di no), trasformarlo in una emergenza nazionale (e qui servono i media) e poi far sembrare che te sia l'unico che voglia risolverlo (idem): il grosso del boom di consenso a livello nazionale è arrivato così.


Devi sapere che corde toccare, ovvio. Altrimenti se hai troppa copertura e dici le cose sbagliate rischi pure di farti autogol.
Ma poi per fare jackpot devi avere gli strumenti per far arrivare il tuo messaggio alla gente: e lì serve presenza sui media e capacità di usarli.

[shen_long]

ovvio che è importante, ma non è l'unica ragione del suo successo come vogliono credere alcuni, se così fosse, come pdr avremmo la ferragni (o come si chiama)

Che non lo è solo perchè non si candida.
L'esposizione web non è l'unica ragione del successo di Salvini, te lo concedo, ma senza dubbio è la ragione più importante di tutte.

Sulle televisioni contro perchè "striscia lo ha chiamato mascaratooo" neanche meriti risposta.

[anton47]

capito, mi hai convinto, il prossimo governo lo presiederà la ferragni (o la lamborghini)

Facebook in realtà ha oramai un target relativamente "vecchio": la maggior parte dell'utenza italiana (circa 30mln in totale... praticamente oltre la metà della popolazione adulta è sul social) è over 35 e solo il 6% è nel range 14-18.

io sono in quei 30 mnl, ma sul facciabuco ci capito ogni due o tre settimane aprendo qualche link o per andare a vedere le frasi di osho
il mondo non è questo forum e di politici che si prodigano sui social ce n'è un'infinità
poi, se a voi comoda pensare che la fortuna di salvini sia questa roba, sono affari vostri
è come la leggenda per cui il capitone scatenerebbe il razzismo quando, invece, è solo un furbastro che ha sentito la pancia del paese e gli ha dato voce

[sacramen]

Come detto da altri, stiamo parlando di piattaforme private con delle regole che te come utente accetti di rispettare (e spesso in realtà non succede nemmeno).

Il fatto di essere un personaggio pubblico, men che meno un politico, non ti autorizza ad usare questi strumenti come ti pare... anzi, visto il peso e la visibilità che ha la tua bacheca (non ne parliamo poi se hai dei ruoli istituzionali) imho l'utilizzo dovrebbe essere ben più attento (ed "attenzionato") di quello che ne fa la signora Maria.

Chiudessero qualche bacheca in più, dando qualche giusta tranvata sui denti a chi ne abusa, non farebbero una lira di danno... anzi.

E infatti la richiesta di chiusura dei profili social di Salvini mica arriva dal gestore di quei profili.

[shen_long]

io sono in quei 30 mnl, ma sul facciabuco ci capito ogni due o tre settimane aprendo qualche link o per andare a vedere le frasi di osho

E poi ci sono gli altri 29.999.999, ma sicuramente la tua esperienza basta per giudicare tutti gli utenti di facebook, ovviamente. Di politici che si prodigano sui social come Salvini non ce ne sta nessuno, ci si avvicina un po' Renzi ma con numeri ridicoli al confronto.

Non capisco perché sia così difficile da ammettere: oggi l'influenza maggiore che può avere un politico non è data dal programma, dai discorsi, dall'esperienza, dalla preparazione. È fondamentale essere popolari sui social o non si va da nessuna parte; chi è più popolare sui social, ha grosse possibilità di vittoria alle elezioni. Chi non lo è, non ha alcuna possibilità, perlomeno alle elezioni politiche dove non si vota per un riscontro "immediato" come invece può avvenire alle elezioni locali.

[ZTL]

è come la leggenda per cui il capitone scatenerebbe il razzismo quando, invece, è solo un furbastro che ha sentito la pancia del paese e gli ha dato voce

Aka populista

[ZTL]

C'è un motivo per cui Bellanova ha solo la terza media: da teenager lavorò come bracciante, evidentemente perché non aveva alle spalle una famiglia benestante. A 20 anni divenne coordinatrice regionale delle donne Federbraccianti. Intraprese giovanissima una dura lotta contro il caporalato, che tuttora uccide esseri umani stremati nelle campagne del sud. Una carriera in Cgil fino alla Segreteria nazionale della Filtea. Poi la politica: i Ds, l'Ulivo, il Pd. Viceministro allo Sviluppo economico nei Governi Renzi e Gentiloni. Oggi è ministro delle Politiche agricole nel Governo Conte-bis.

https://www.agi.it/politica/teresa_b...ws/2019-09-06/

La valanga di vomito e bile non s'era fatta attendere, infatti.

[MrVermont]

La valanga di vomito e bile non s'era fatta attendere, infatti.

gli insulti estetici son riprovevoli, gli altri sono in linea esattamente con quanto si è preso di maio in questi mesi (pure da te amico ztl)

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[ZTL]

gli insulti estetici son riprovevoli, gli altri sono in linea esattamente con quanto si è preso di maio in questi mesi (pure da te amico ztl)

No, il CV di Di Maio non è cambiato di una virgola nel frattempo