Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Zhuge]

cmq rendiamoci conto che abbiamo gli stati in balia del mercato privato.

ci siamo messi da soli in questa situazione

[Chiwaz]

ci siamo messi da soli in questa situazione

Direi di no.
La globalizzazione non l'abbiamo inventata noi, né si poteva starne fuori più di tanto. Se invece per noi intendi "l'umanità", allora ok

- - - Aggiornato - - -

Quello che si dovrebbe osservare e magari prevedere è “l’andamento” dell’indice sotto osservazione.
Non è il picco che interessa particolarmente ma la tendenza( se non investi grandi cifre speculando) e il suo assestamento.
O no?

No, perché evidentemente ha oscillazioni mostruose in base ad eventi circoscritti e imprevedibili , tipo chi va al governo.

Potrà avere senso per altri titoli, ma sullo spread no.

[Bobo]

Perché è il modo di come discuti.
Il tuo metodo è quello grillesco.

Ce ne sono due fondamentali.
Il primo è di quello aggressivo spinto, tipo quei due utenti che mettono una parolaccia o un insulto ogni due righe, storpiano nomi, mettono nomignoli.
Il secondo è più o meno il tuo, anche qui non sono il solo ad averti preso per grillino, pensaci.
Prima parti con pareri e altro, poi su rimostranze esci con “lui è un <tecnico di qualcosa> ne saprà più di noi”, per tagliare la discussione.
Oppure un “facciamoli lavorare”.
Ma in politica devi dire prima cosa farai, e in maniera chiara.

Molte volte, ORA, le critiche ai 5s sono solo le loro stesse critiche rigirate.

Ma cosa.

Il primo atteggiamento lo trovi tranquillamente tra tutti i gruppi eh
Già solo trattare uno come fosse un idiota solo sulla base di cosa ha votato ("pdioti", "grullini" ecc...) è un atteggiamento che rientra al volo in quel modello.
E lo si vede ovunque, dentro e fuori da questo forum, e tra tutti i gruppi di "votanti".
Anzi, al momento gli elettori del PD (per ovvia storia recente.... hanno governato loro, la "rabbia" della gente delusa si rivolge verso di loro) e quelli dei 5s (che sono visti da tutti gli altri come una massa di idioti incapaci, una mezza "setta", votati da una massa di coglioni, novax, cacciatori di scie chimiche, che non capisce nulla) sono proprio quelli maggiormente interessati da questo atteggiamento.
A cui non è estraneo neanche questo forum eh.
.

E non mi pare neanche di essere rientrato nel "secondo".
Avevo semplicemente fatto notare che quella del parco divertimenti fosse una sparata personale di Grillo (e tutti "ahah, incapaci, idioti"), che poco aveva a vedere con l'operato del governo. Mica avevo espresso un'opinione in merito, mi sembra. Anche perchè non ne so abbastanza di acciaierie, del mercato dell'acciaio, di economia e della situazione specifica dell'ILVA per poterlo fare.
E' anche questo il motivo per cui ti dico che mi pare proprio che parti in quinta rispondendo a cose che nessuno aveva detto.

Per il resto, mi sembra solo buonenso.
Ok che oramai tutti si sentono esperti di tutto, ma se mi trovo davanti ad un tema di cui io onestamente non mi sento preparato per dare un parere "tecnico", al massimo do una opinione... poi lascio agli esperti.

Ed anche il "lasciamoli lavorare" mi pare la cosa di più buonenso del mondo, considerato che parliamo di un governo che si è insediato tre giorni fa.
Sono molto dubbioso anche io, ma fino a che non cominciano a lavorare qualsiasi giudizio è basato sostanzialmente sul nulla, se non addirittura sul pregiudizio.

Non abbiamo uno storico su sta gente, praticamente quasi su nessuno di loro.
Perchè i 5s sono sempre quelli additati come incapaci ed inesperti, ma non mi pare che neanche salvini abbia chissà quale esperienza in merito.
E che esperienza avevano Alfano o la Lorenzin per essere nominati nei rispettivi ministeri?
Almeno Renzi ha avuto 10 anni di esperienza nell'amministrazione della cosa pubblica (tra provincia e comune di firenze) prima di fare il salto a livello nazionale.

Non avendo uno storico, così come non posso essere sicuro che faranno bene, non posso neanche essere certo come molti di voi che faranno un disastro.

Oramai sono lì: lasciamoli lavorare.
Se sono così incapaci ci saranno molte occasioni concrete per criticarli... non è che ce le dobbiamo inventare, no?


Sull'essere scambiato per "grillino" già detto: qui dentro pare che se non vomiti bile a prescindere sui 5s, allora hai sicuramente il "blogghe" come pagina iniziale sui browser.

[abaper]

Ma cosa.

Il primo atteggiamento lo trovi tranquillamente tra tutti i gruppi eh
Già solo trattare uno come fosse un idiota solo sulla base di cosa ha votato ("pdioti", "grullini" ecc...) è un atteggiamento che rientra al volo in quel modello.
E lo si vede ovunque, dentro e fuori da questo forum, e tra tutti i gruppi di "votanti".
Anzi, al momento gli elettori del PD (per ovvia storia recente.... hanno governato loro, la "rabbia" della gente delusa si rivolge verso di loro) e quelli dei 5s (che sono visti da tutti gli altri come una massa di idioti incapaci, una mezza "setta", votati da una massa di coglioni, novax, cacciatori di scie chimiche, che non capisce nulla) sono proprio quelli maggiormente interessati da questo atteggiamento.
A cui non è estraneo neanche questo forum eh.
.

E non mi pare neanche di essere rientrato nel "secondo".
Avevo semplicemente fatto notare che quella del parco divertimenti fosse una sparata personale di Grillo (e tutti "ahah, incapaci, idioti"), che poco aveva a vedere con l'operato del governo. Mica avevo espresso un'opinione in merito, mi sembra. Anche perchè non ne so abbastanza di acciaierie, del mercato dell'acciaio, di economia e della situazione specifica dell'ILVA per poterlo fare.
E' anche questo il motivo per cui ti dico che mi pare proprio che parti in quinta rispondendo a cose che nessuno aveva detto.

Per il resto, mi sembra solo buonenso.
Ok che oramai tutti si sentono esperti di tutto, ma se mi trovo davanti ad un tema di cui io onestamente non mi sento preparato per dare un parere "tecnico", al massimo do una opinione... poi lascio agli esperti.

Ed anche il "lasciamoli lavorare" mi pare la cosa di più buonenso del mondo, considerato che parliamo di un governo che si è insediato tre giorni fa.
Sono molto dubbioso anche io, ma fino a che non cominciano a lavorare qualsiasi giudizio è basato sostanzialmente sul nulla, se non addirittura sul pregiudizio.

Non abbiamo uno storico su sta gente, praticamente quasi su nessuno di loro.
Perchè i 5s sono sempre quelli additati come incapaci ed inesperti, ma non mi pare che neanche salvini abbia chissà quale esperienza in merito.
E che esperienza avevano Alfano o la Lorenzin per essere nominati nei rispettivi ministeri?
Almeno Renzi ha avuto 10 anni di esperienza nell'amministrazione della cosa pubblica (tra provincia e comune di firenze) prima di fare il salto a livello nazionale.

Non avendo uno storico, così come non posso essere sicuro che faranno bene, non posso neanche essere certo come molti di voi che faranno un disastro.

Oramai sono lì: lasciamoli lavorare.
Se sono così incapaci ci saranno molte occasioni concrete per criticarli... non è che ce le dobbiamo inventare, no?


Sull'essere scambiato per "grillino" già detto: qui dentro pare che se non vomiti bile a prescindere sui 5s, allora hai sicuramente il "blogghe" come pagina iniziale sui browser.

Beh, oddio, che Alfano, la Lorenzin e salvini non abbiano esperienza non si può proprio sentire.
Soprattutto se il politico di maggior esperienza, secondo i tuoi canoni, è renzi.
Poi che Alfano sia stato il peggior ministro degli interni dal 45 o che la Lorenzin abbia fatto minchiate sul metodo stamina ci sta tutta. Ma anche renzi non è stato il miglior presidente del consiglio di tutti i tempi.

Sul lasciamoli lavorare sono mica tanto d'accordo. Le dichiarazioni contano, e dalle dichiarazioni il futuro non si prospetta roseo. Almeno che tu non sia un fan della decrescita felice

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[Bobo]

Beh, oddio, che Alfano, la Lorenzin e salvini non abbiano esperienza non si può proprio sentire.
Soprattutto se il politico di maggior esperienza, secondo i tuoi canoni, è renzi.
Poi che Alfano sia stato il peggior ministro degli interni dal 45 o che la Lorenzin abbia fatto minchiate sul metodo stamina ci sta tutta. Ma anche renzi non è stato il miglior presidente del consiglio di tutti i tempi.

Sul lasciamoli lavorare sono mica tanto d'accordo. Le dichiarazioni contano, e dalle dichiarazioni il futuro non si prospetta roseo. Almeno che tu non sia un fan della decrescita felice

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Sul Alfano hai ragione, avevo dimenticato che avesse anche un passato da ministro della giustizia.

Ma la Lorenzin esattamente che esperienza aveva per coprire la posizione di ministro della salute?
Una laurea al classico ed il ruolo di coordinatrice dei giovani di forza italia?

Salvini?
Essere parlamentare europeo e segretario del partito è un CV incoraggiante per fare il ministro dell'interno?
Cosa c'entrano l'uno con l'altro?
Ma forse 14 anni da direttore di Radio Padania Libera gli daranno quel boost decisivo

Non ho detto che Renzi fosse il politico "di maggiore esperienza" del pianeta, ma aveva 10 anni di esperienza nella gestione della cosa pubblica, come presidente di provincia e sindaco di una grande città.
Che per quanto mi riguarda, e Renzi lo rottamerei fisicamente in uno sfascio eh, è più di quanto si possa dire di Di Maio, Salvini, la Lorenzin e via cantando

Poi chiaro, è una cosa che vuol dire tutto o nulla: puoi essere "esperto" e poi fallire su tutta la linea (anche perchè gestire un comune, per quanto complesso, non sarà mai come gestire un Paese) ed essere un novellino che si dimostra poi all'atto pratico un fenomeno.

[iWin uLose]

Ma la Lorenzin esattamente che esperienza aveva per coprire la posizione di ministro della salute?
Una laurea al classico ed il ruolo di coordinatrice dei giovani di forza italia?

Ma quale laurea, questa commessa di Berlusconi l'università non sa nemmeno dove stia di indirizzo. Come tutti i servi, poi gli si è rigirata contro nel momento di difficoltà, saltando sul carro di quello che riteneva il vincitore, ora ridotto a fare corse con i bambini down sulla schiena. Ce la ritroviamo ancora tra i piedi in parlamento perché purtroppo hanno fatto il governo e non ci sono state nuove elezioni, dove sarebbe stata spazzata via, lei e la sua crociata contro i libri elettronici (per compiacere la lobby degli editori).

[Frappo]

Beh, oddio, che Alfano, la Lorenzin e salvini non abbiano esperienza non si può proprio sentire.
Soprattutto se il politico di maggior esperienza, secondo i tuoi canoni, è renzi.
Poi che Alfano sia stato il peggior ministro degli interni dal 45 o che la Lorenzin abbia fatto minchiate sul metodo stamina ci sta tutta. Ma anche renzi non è stato il miglior presidente del consiglio di tutti i tempi.

Sul lasciamoli lavorare sono mica tanto d'accordo. Le dichiarazioni contano, e dalle dichiarazioni il futuro non si prospetta roseo. Almeno che tu non sia un fan della decrescita felice

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anche peggio. Hanno firmato un programma di governo, ergo in questo si possono assolutamente criticare.
Imho è una sciagura anche se fanno solo la metà di quanto scritto

[Zhuge]

Direi di no.
La globalizzazione non l'abbiamo inventata noi, né si poteva starne fuori più di tanto. Se invece per noi intendi "l'umanità", allora ok

le baby pensioni ed altre amenità che hanno pompato il nostro debito però non sono colpa della globalizzazione

[Chiwaz]

le baby pensioni ed altre amenità che hanno pompato il nostro debito però non sono colpa della globalizzazione

No, questo no, ma nel '73 chi si sognava euro e globalizzazione?

Dai Bobo, su. NESSUNO ha mai avuto un "curriculum da ministro di". Manco Andreotti, la prima volta. Però aveva una gavetta politica in vari ruoli.
Salvini ha 20 anni di esperienza politica alle spalle, cosa che nessun grillino ha. Non ce l'hanno perché son nuovi, perché c'è il vincolo die mandati che sega chi l'esperienza se l'è fatta, e perché tanti eletti erano "casalinga". Niente di male eh, però non batterei tanto la strada del "anche gli altri partiti hanno gente inesperta".

[il_guru]

le baby pensioni ed altre amenità che hanno pompato il nostro debito però non sono colpa della globalizzazione

Che poi mi hai fatto venire in mente una riflessione, "forse" un po OT... ma le baby pensioni, oltre a gravare indicibilmente sul nostro debito, ho l'impressione che abbiano anche fatto malissimo alla crescita, creando schiere di pensionati che non producono, ma soprattutto non spendono. A ben vedere sono solo lì, da anni, sulle spalle della collettività.

[Chiwaz]

Che poi mi hai fatto venire in mente una riflessione, "forse" un po OT... ma le baby pensioni, oltre a gravare indicibilmente sul nostro debito, ho l'impressione che abbiano anche fatto malissimo alla crescita, creando schiere di pensionati che non producono, ma soprattutto non spendono. A ben vedere sono solo lì, da anni, sulle spalle della collettività.

Non esageriamo
Spendere sependono, dato che devono campare. Da quando c'è la possibilità di cumulo, lavorano pure, in buona parte.