Referendum trivellazioni - Pagina 17

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Discussione: Referendum trivellazioni

  1. #321
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    proprio per questo - lo ripeterò all'infinito - è assurdo promulgare referendum con quesiti di natura tecnico/scientifica
    Come ti abbiamo risposto Io e Jaqen all'inizio del thread, ci sono una serie di ragionamenti complicati. Anche perchè allora non estendere il ragionamento sulle elezioni politiche? Elezioni dove si eleggono rappresentanti che tratteranno tematiche tecnico-scientifiche?
    Ultima modifica di Edward Green; 17-04-16 alle 13:03
    In nome dell'Equilibrium...

  2. #322
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Referendum trivellazioni

    perchè appunto siamo (dovremmo essere) in una democrazia rappresentativa, nella quale deleghiamo le persone che reputiamo più vicine alla nostra visione etica/morale, oppure semplicemente quelli che ci convincono di più a prendere determinate scelte in determinati ambiti.
    edit:
    cose trite e ritrite comunque, e non so se è il caso di ritirar fuori i massimi sistemi. REstiamo nell'ambito consultazione popolare
    Ultima modifica di Frappo; 17-04-16 alle 13:10

  3. #323
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Referendum trivellazioni

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    proprio per questo - lo ripeterò all'infinito - è assurdo promulgare referendum con quesiti di natura tecnico/scientifica
    In un modo o nell'altro, TUTTI i referendum sono di natura tecnico/scientifica. Perché praticamente nessun italiano sa davvero gli effetti a lungo termine nella catena legislativa di un articolo di legge. Siamo gravemente ammalati di burocrazia.

  4. #324
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Arkler Visualizza Messaggio
    In un modo o nell'altro, TUTTI i referendum sono di natura tecnico/scientifica. Perché praticamente nessun italiano sa davvero gli effetti a lungo termine nella catena legislativa di un articolo di legge. Siamo gravemente ammalati di burocrazia.
    divorzio si / divorzio no mi pare un tema un tantino più sociale rispetto a trivelle, procreazione assistita ecc. ecc., per quanto qualche leguleo possa mettere i puntini sulle i anche in questo caso

  5. #325
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Referendum trivellazioni

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    cose trite e ritrite comunque, e non so se è il caso di ritirar fuori i massimi sistemi. REstiamo nell'ambito consultazione popolare
    Cosa ne pensi di eliminare il quorum?
    In nome dell'Equilibrium...

  6. #326
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Referendum trivellazioni

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    divorzio si / divorzio no mi pare un tema un tantino più sociale rispetto a trivelle, procreazione assistita ecc. ecc., per quanto qualche leguleo possa mettere i puntini sulle i anche in questo caso
    Assolutamente ma ti sei già risposto da solo.

    La soluzione non è A "non fare i referendum su questioni più tecniche", ma B "spiegare per benino all'elettore gli effetti del SI e del NO".

    B = + democrazia
    A = - democrazia

    semplice

  7. #327
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Cosa ne pensi di eliminare il quorum?
    contrario, a meno che non si innalzi in maniere considerevole il numero di firme necessarie per promulgare un referendum, che comunque dovrebbero restare circoscritti a determinati ambiti.
    Domattina per es. voterei per legalizzare la prostituzione

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Arkler Visualizza Messaggio
    Assolutamente ma ti sei già risposto da solo.

    La soluzione non è A "non fare i referendum su questioni più tecniche", ma B "spiegare per benino all'elettore gli effetti del SI e del NO".

    B = + democrazia
    A = - democrazia

    semplice
    ma per piacere saggio. Ho amici che fanno i ricercatori con lauree, phd ecc ecc a s.raffaele, boston, londra
    a loro chiesi consiglio riguardo il referendum su procreazione assistita embrioni adulti e vattelapesca.
    Cercarono di spiegarmi i perchè dei si e dei no, proprio a livello tecnico, e non erano tutti della stessa idea. E non per questoni religiose

    Nemmeno gli scienziati hanno una visione univoca in questi ambiti, dovrei averla io che ho fatto studi umanistici??
    Dovrebbe averla la sciura 103enne che oggi un conoscente a portato a votare a Monza?
    ma per piacere

  8. #328
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    contrario, a meno che non si innalzi in maniere considerevole il numero di firme necessarie per promulgare un referendum, che comunque dovrebbero restare circoscritti a determinati ambiti.
    Domattina per es. voterei per legalizzare la prostituzione
    Io invece assolutamente favorevole. Portando a 800.000/1.000.000 le firme necessarie. Per vari motivi:

    L'astensione tornerebbe al suo ruolo originario: delega o menefreghismo.

    La gente sarebbe più incentivata ad informarsi e partecipare, sapendo benissimo che una minoranza potrebbe dettare legge.
    In nome dell'Equilibrium...

  9. #329
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    ma per piacere saggio. Ho amici che fanno i ricercatori con lauree, phd ecc ecc a s.raffaele, boston, londra
    a loro chiesi consiglio riguardo il referendum su procreazione assistita embrioni adulti e vattelapesca.
    Cercarono di spiegarmi i perchè dei si e dei no, proprio a livello tecnico, e non erano tutti della stessa idea. E non per questoni religiose

    Nemmeno gli scienziati hanno una visione univoca in questi ambiti, dovrei averla io che ho fatto studi umanistici??
    Dovrebbe averla la sciura 103enne che oggi un conoscente a portato a votare a Monza?
    ma per piacere

    E quindi fammi capire, che si fa? Gli scienziati teste pensanti non hanno una posizione univoca quindi è chiaro che c'è validità sia per l'una che per l'altra parte. Tiriamo una monetina?
    E mi dice anche "per piacere", ma per piacere cosa? Le teste pensanti avranno pure il diritto di una posizione eterogenea sui partiti politici, che facciamo, aboliamo le elezioni perché alla vecchietta è meglio non farla votare?

    Cioè, dillo chiaro se sei contro il suffragio universale perché in quel caso allora ti appoggio e ti do anche ragione sul discorso di sopra. Se invece sei un convinto sostenitore della democrazia attuale, stai decisamente vanverando

  10. #330
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    Re: Referendum trivellazioni

    ussignur saggio. Non ti smentisci mai

  11. #331
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Referendum trivellazioni

    Il suffragio universale è una brutta cosa
    fatalità in questi giorni mi sto leggendo "fanteria dello spazio"!
    Referral:
    Guns of Icarus: nEPHyg (cappellino per voi, achievement per me)
    Linkem: contattatemi per PM (un mese gratis per entrambi)

    Topic Co-op di TGM:
    http://www.thegamesmachine.it/forum/...op-di-tgm.html
    Per passare dalle parole ai fatti! Abbiamo anche un server discord
    Disponibile per insegnare/giocare in co-op a questi titoli

  12. #332
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    ussignur saggio. Non ti smentisci mai
    Accetto le tue scuse

  13. #333
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    Re: Referendum trivellazioni

    Hai ragione in effetti.
    Se hai tratto quelle conclusioni circa una mia critica ai referendum tecnici è evidente che ho sbagliato io il metodo.

    E' che il Montessori non lo mastico ancora bene


  14. #334
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    Hai ragione in effetti.
    Se hai tratto quelle conclusioni circa una mia critica ai referendum tecnici è evidente che ho sbagliato io il metodo.

    E' che il Montessori non lo mastico ancora bene

    Vabbè, se sei un antisuffragista la tua posizione su questo referendum è inattaccabile.
    Casomai sono strano io che sono antisuffragista e vado dicendo alla gente che votare è bello

  15. #335

    Re: Referendum trivellazioni

    Alle 19 viaggiamo verso il 23%.

  16. #336

    Re: Referendum trivellazioni

    19 passate!

    Mi sembra di aver letto un 22%?

  17. #337
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Referendum trivellazioni

    Non ho capito che cosa ci sia di tecnico nello stabilire se le concessioni devono durare qualche anno in più o in meno. A parte che come ho già detto, trattandosi di discussione ciclica, non decidono mai i tecnici ma i politici, che scelgono la soluzione che gli conviene di più, non quella migliore.

    Nel caso di specie comunque il problema non si pone, visto che l'affluenza alle 19 non è nemmeno alla metà del quorum.

  18. #338
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da ABS Visualizza Messaggio
    Per gli indecisi.

    Come non far andare a votare la gente
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  19. #339
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Se non ricordo male, il problema della gestione elettrica risente anche della fluttuazione del valore dell'energia prodotta: ci sono fasce orarie dove il costo di produzione è maggiore del guadagno, portando il valore del kW in negativo quando viene immesso nella rete.
    Il problema nelle rinnovabili o in generale della produzione di energia risiede molto nello stockaggio e nella distribuzione.
    È tutto regolato da una borsa in cui produce chi offre l'elettricità al prezzo minore...a.volte pur di produrre si offre elettricità a 0 euro.
    In ogni caso l'energia rinnovabile più abbondante in Italia è quella idroelettrica il solare e l'eolico ancora non producono quanto questo...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  20. #340
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    aspetto
    leggevo che in francia col nucleare hanno il problema opposto: non potendolo modulare al ribasso erogano una potenza eccessiva nelle fasce di utilizzo minimo, così che finisce che di notte ci vendono l'energia sottocosto

    - - - Aggiornato - - -



    i fenomeni che confondono le royalties con la tassazione
    Esatto le stazioni di pompaggio di alcune dighe funzionano con quella energia...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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