Re: Il topic del Governo Conte II
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Firestorm
1- cazzata il MES ha un capitale di 80 mld se non sarà necessario usarlo rimarrà tale.
2-se fai una riunione da cui esce poi un testo e non lo fermi o sei analfabeta o ti va bene scegli tu.
3- eh già infatti adesso la Grecia è un paese tornato al neolitico.
4- conta meglio
5- ma non è vero
6- non ti ho dato del cazzaro ma dell'akkapitonato.
E qualche post prima dici che il testo non è emendabile e adesso hai scritto che hai letto emendato...sento puzza di cazzata.
Giusto per chiarire TU porti una teoria diversa da quella accreditata in genere, secondo il metodo scientifico TU devi portare le prove altrimenti la tua è una teoria non verificata e tale rimane.
Saluti e baci come piace tanto al tuo supereroe superbanderuola.
1- Tu intanto firma che garantisci 125 miliardi, poi prega.
2- Se non sai come funziona il discorso io sarò analfabeta ma te sei ignorante. Se poi le cose le devi venire a sapere perchè te le vai a cercare sul sito della Commissione Europea quando per legge te le devono riferire PRIMA che venga stabilito qualcosa boh, non so che cazzo dirti.
3- Chiedi a Fubini che te lo spiega molto bene no wait!!!
4- Vado di fretta
5- Guardati il video diosanto :facepalm:
6- Il testo non è più emendabile perchè gli emendamenti sono già stati stabiliti, confermati ed il testo non è più emendabile. Puoi votare SI oppure NO.
Gli emendamenti però dovevano essere confermati all'eurogruppo ma sia Tria che Conte non avevano l'autorità di farlo senza prima avere informato il parlamento. Praticamente hanno fatto passare tutto sottotraccia mentre in parlamento la Lega, M5S e PD chiedevano conto delle modifiche che stavano effettuando.
Giusto per chiarire, il metodo scientifico dice che il primo MES ha salvato la Grecia mentre nella realtà ha salvato le banche francesi e tedesche. Poi credi pure a babbo natale...
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Chiwaz
E questo è vero perché... ?
Quella è una opinione :boh2:
Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.
Re: Il topic del Governo Conte II
https://www.ilfoglio.it/politica/201...sul-mes-289357
Il paywall mi impedisce di leggere l'articolo completo, per cui non mi esprimo.
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
il_guru
Quella è una opinione :boh2:
Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.
Infatti il debito pubblico non c'entra nulla.
È un problema di debito privato nelle banche.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Firestorm
2-se fai una riunione da cui esce poi un testo e non lo fermi o sei analfabeta o ti va bene scegli tu.
Il ministro Tria, sottolinea Borghi, "non è mai venuto in Parlamento a riferire sulla vicenda, proprio per questa reticenza, Matteo Salvini e Luigi Di Maio in Cdm gli dissero 'questa cosa non deve passare' e si fece una risoluzione da dare a Conte dove era chiarissimo 'non si prende nessuna decisione definitiva fino a quando non è informato il Parlamento'. Se Conte, in spregio a tutto quello che ci aveva detto, ha firmato un testo inemendabile ha tradito il Parlamento".
https://www.liberoquotidiano.it/news...-disastro.html
Mentre dall'altra campana noto sempre espressioni come "interlocuzione" e "erano seduti al tavolo"
Il leader della Lega ha parlato nella stessa giornata in cui sul salva Stati è intervenuto il ministro dello Sviluppo economico, Stefano Patuanelli. “Trovo surreale la polemica che sta facendo crescere la Lega, perché sul quel dossier c’è sempre stata un’interlocuzione con loro. Ma capisco che le ragioni della campagna elettorale permanente di Salvini portano a sragionare”
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rtale/5584318/
Considerato che discutere non è sinonimo di approvare e considerato come è stata appiccicata la storia del 49 milioni a forza di ripetere, così come tempo prima la mossa di mantenere il nome IMU ed il nome del suo proponente cambiamone però il testo, ho grossi dubbi sulle manovre di scaricamento della patata bollente.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
sacramen
Infatti il debito pubblico non c'entra nulla.
È un problema di debito privato nelle banche.
questa fissazione è una consecuzione illogica; un conto è dire che uno stato (germania) rileva dalle banche private il debito sovrano di un paese fallito (grecia) per savaguardare le banche stesse; altro è dire che un organismo sovranazionale (mes) rileva il derivato alexandria da DB per salvaguardare DB (cosa IMPOSSIBILE, come impossibile è che il mes finanzi la germania che nazionalizza il derivato alexandria di DB per sostenerla)
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
il_guru
Quella è una opinione :boh2:
Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.
No, non volevo intendere quello. Il problema del MES riguarda il salvataggio delle banche, e Deutsche Bank non se la passa benissimo.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Lux !
Il ministro Tria, sottolinea Borghi, "non è mai venuto in Parlamento a riferire sulla vicenda, proprio per questa reticenza, Matteo Salvini e Luigi Di Maio in Cdm gli dissero 'questa cosa non deve passare' e si fece una risoluzione da dare a Conte dove era chiarissimo 'non si prende nessuna decisione definitiva fino a quando non è informato il Parlamento'. Se Conte, in spregio a tutto quello che ci aveva detto, ha firmato un testo inemendabile ha tradito il Parlamento".
https://www.liberoquotidiano.it/news...-disastro.html
Mentre dall'altra campana noto sempre espressioni come "interlocuzione" e "erano seduti al tavolo"
Il leader della Lega ha parlato nella stessa giornata in cui sul salva Stati è intervenuto il ministro dello Sviluppo economico, Stefano Patuanelli. “Trovo surreale la polemica che sta facendo crescere la Lega, perché sul quel dossier c’è sempre stata un’interlocuzione con loro. Ma capisco che le ragioni della campagna elettorale permanente di Salvini portano a sragionare”
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rtale/5584318/
Considerato che discutere non è sinonimo di approvare e considerato come è stata appiccicata la storia del 49 milioni a forza di ripetere, così come tempo prima la mossa di mantenere il nome IMU ed il nome del suo proponente cambiamone però il testo, ho grossi dubbi sulle manovre di scaricamento della patata bollente.
Guarda
Direi che può bastare per capire che il kapitone sta autocomplottandohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...256c56ba4e.jpg
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
questa fissazione è una consecuzione illogica; un conto è dire che uno stato (germania) rileva dalle banche private il debito sovrano di un paese fallito (grecia) per savaguardare le banche stesse; altro è dire che un organismo sovranazionale (mes) rileva il derivato alexandria da DB per salvaguardare DB (cosa IMPOSSIBILE, come impossibile è che il mes finanzi la germania che nazionalizza il derivato alexandria di DB per sostenerla)
Guarda, lascio la parola alla BCE
http://vocidallestero.it/2015/01/19/...ella-pubblica/
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....
https://aic.camera.it/aic/scheda.htm...&ramo=C&leg=18
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Non mi sembra pertinente.
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....
Questo ho trovato ho fatto fatica a leggere pure io
Re: Il topic del Governo Conte II
Più piccolo di "Così Savona smentisce il complotto" non riesco a leggere.
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Non mi sembra pertinente.
Che ti devo dire, il MES è stato creato per risolvere una crisi bancaria che non coinvolgeva i titoli di stato perché a risolvere quel problema fu il Quantitative Easing.
Ma allora i soldi del MES dove sono andati?
O forse in mezzo ai tecnicismi hanno trovato il modo di girare i soldi? Tanto poi chi va a controllare e rompere i collioni? I paesi che hanno ricevuto l'aiuto? Quelli che hanno ricevuto i soldi?
Re: Il topic del Governo Conte II
Quando deciderai di fornire le prove delle teorie del complotto che seguì avrò la pazienza si risponderti.
Fino ad allora saluti.
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Che ti devo dire, il MES è stato creato per risolvere una crisi bancaria che non coinvolgeva i titoli di stato perché a risolvere quel problema fu il Quantitative Easing.
Ma allora i soldi del MES dove sono andati?
O forse in mezzo ai tecnicismi hanno trovato il modo di girare i soldi? Tanto poi chi va a controllare e rompere i collioni? I paesi che hanno ricevuto l'aiuto? Quelli che hanno ricevuto i soldi?
Forse non mi sono spiegato bene. Se usi il MES per evitare che le banche private falliscano a causa del debito sovrano di un paese membro andato in default che hanno in pancia, è una cosa. Se dici che il MES si può usare per salvare le banche nazionalizzando qualunque debito in pancia ad una di esse, è un'altra cosa. Nel primo caso (grecia) è comprensibile che vi sia un istituto europeo che protegga gli stati membri dal default di uno di loro, nel secondo no. Dire che i soldi del MES sono stati usati per consentire a germania e francia di comprare il debito sovrano greco dalle loro banche private non implica che domani si farà la stessa cosa per il derivato alexandria di DB.
A parte tutto, come hanno giustamente fatto notare da barisoni stasera, il MES è un sistema che favorisce il default pilotato, senza il quale c'è quello non controllato, cioè il default tout-court, che è peggio (e comunque, MES o non MES, ogni paese è liberissimo domani di fare default incontrollato, ma sapere che prima di quello c'è la via d'uscita del MES potrebbe rassicurare, invece che terrorizzare, i mercati).
Re: Il topic del Governo Conte II
Magari il piano per uscire dall'euro di bagnai e borghi è defaultare
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Necronomicon
Magari il piano per uscire dall'euro di bagnai e borghi è defaultare
In questo momento, se l'Italia ridenomina la sua moneta a mezzanotte, alle 9 fa default.
Re: Il topic del Governo Conte II
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Forse non mi sono spiegato bene. Se usi il MES per evitare che le banche private falliscano a causa del debito sovrano di un paese membro andato in default che hanno in pancia, è una cosa. Se dici che il MES si può usare per salvare le banche nazionalizzando qualunque debito in pancia ad una di esse, è un'altra cosa. Nel primo caso (grecia) è comprensibile che vi sia un istituto europeo che protegga gli stati membri dal default di uno di loro, nel secondo no. Dire che i soldi del MES sono stati usati per consentire a germania e francia di comprare il debito sovrano greco dalle loro banche private non implica che domani si farà la stessa cosa per il derivato alexandria di DB.
A parte tutto, come hanno giustamente fatto notare da barisoni stasera, il MES è un sistema che favorisce il default pilotato, senza il quale c'è quello non controllato, cioè il default tout-court, che è peggio (e comunque, MES o non MES, ogni paese è liberissimo domani di fare default incontrollato, ma sapere che prima di quello c'è la via d'uscita del MES potrebbe rassicurare, invece che terrorizzare, i mercati).
Beh contando che cmq l'aiuto del MES può essere richiesto solo a determinate condizioni e che già sappiamo che l'Italia quelle condizioni non le rispetterà mai, ci viene proprio utile sto MES
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