Il topic del Governo Conte II

[Firestorm]

Penso che il punto giri su una questione di opportunità.

Paghiamo una barca di quattrini per un tipo di assicurazione che non è a fuoco con le nostre esigenze, ma molto di più con quelle altrui.

Con il rischio che i soldi intanto li mettiamo, e poi il premio lo incassa qualcun altro.


Cmq non mi stupisce, è il classico modus operandi UE nei nostri confronti,

abbiamo costi da membership gold e servizi da versione trial

Non è a fuoco con le nostre esigenze? sono 5 anni che falliscono banche a destra e manca per cattiva gestione e un sistema che salvaguarda lo stato e le banche non è nel nostro fuoco ma vi sentite quando parlate?

[Firestorm]

1- I soldi li devi dare in tranche e non quando ce ne sarà bisogno. Infatti sono già stati versati 14 mld. Fra le clausole c'è scritto che in caso di bisogno li devi versare tutti subito ma è un'eventualità.

2- Forse non ti è chiaro come funziona il meccanismo e per quale motivo il PdC è obbligato a riferire in parlamento prima di dare qualsiasi ok... Le riunioni dell'eurogruppo dove si mandava avanti la riforma del MES sono chiuse, informali, non c'è verbale, quindi per sapere di cosa hanno discusso bisogna che parli chi ha partecipato, ossia Tria prima e Conte dopo all'eurosummit.
Hanno riferito in parlamento? No. Hanno messo al voto parlamentare gli emendamenti prima di dare l'ok? No. Finlandia ed Estonia lo hanno fatto...
Poi Gualtieri può anche dire in audizione "Eh, ma il testo era sul sito della commissione europea...", dimostra solo di essere un cazzaro con uno spritz in mano.

3- Non ho la fissa di Deutsche Bank, è la realtà. Dove credi siano andati i soldi del primo MES? A salvare i conti pubblici greci? O quelli spagnoli/portoghesi/irlandesi? Sono stati girati a banche francesi e tedesche che avevano problemi di liquidità ed hanno rottamato i debiti PRIVATI degli stati prima elencati.

5- Marattin è l'UNICO che difende il MES e quel cazzaro di Gualtieri dall'alto di una spocchia da Darwin Award.
Guardati l'audizione di Giacchè, classico esempio di un "Io so e voi non sapete un cazzo"...

6- Smettila di darmi del cazzaro. A differenza tua ho ascoltato audizioni e letto il testo del MES riformato.

1- cazzata il MES ha un capitale di 80 mld se non sarà necessario usarlo rimarrà tale.

2-se fai una riunione da cui esce poi un testo e non lo fermi o sei analfabeta o ti va bene scegli tu.

3- eh già infatti adesso la Grecia è un paese tornato al neolitico.

4- conta meglio

5- ma non è vero

6- non ti ho dato del cazzaro ma dell'akkapitonato.
E qualche post prima dici che il testo non è emendabile e adesso hai scritto che hai letto emendato...sento puzza di cazzata.


Giusto per chiarire TU porti una teoria diversa da quella accreditata in genere, secondo il metodo scientifico TU devi portare le prove altrimenti la tua è una teoria non verificata e tale rimane.


Saluti e baci come piace tanto al tuo supereroe superbanderuola.

[sacramen]

1- cazzata il MES ha un capitale di 80 mld se non sarà necessario usarlo rimarrà tale.

2-se fai una riunione da cui esce poi un testo e non lo fermi o sei analfabeta o ti va bene scegli tu.

3- eh già infatti adesso la Grecia è un paese tornato al neolitico.

4- conta meglio

5- ma non è vero

6- non ti ho dato del cazzaro ma dell'akkapitonato.
E qualche post prima dici che il testo non è emendabile e adesso hai scritto che hai letto emendato...sento puzza di cazzata.


Giusto per chiarire TU porti una teoria diversa da quella accreditata in genere, secondo il metodo scientifico TU devi portare le prove altrimenti la tua è una teoria non verificata e tale rimane.


Saluti e baci come piace tanto al tuo supereroe superbanderuola.

1- Tu intanto firma che garantisci 125 miliardi, poi prega.

2- Se non sai come funziona il discorso io sarò analfabeta ma te sei ignorante. Se poi le cose le devi venire a sapere perchè te le vai a cercare sul sito della Commissione Europea quando per legge te le devono riferire PRIMA che venga stabilito qualcosa boh, non so che cazzo dirti.

3- Chiedi a Fubini che te lo spiega molto bene no wait!!!

4- Vado di fretta

5- Guardati il video diosanto

6- Il testo non è più emendabile perchè gli emendamenti sono già stati stabiliti, confermati ed il testo non è più emendabile. Puoi votare SI oppure NO.
Gli emendamenti però dovevano essere confermati all'eurogruppo ma sia Tria che Conte non avevano l'autorità di farlo senza prima avere informato il parlamento. Praticamente hanno fatto passare tutto sottotraccia mentre in parlamento la Lega, M5S e PD chiedevano conto delle modifiche che stavano effettuando.

Giusto per chiarire, il metodo scientifico dice che il primo MES ha salvato la Grecia mentre nella realtà ha salvato le banche francesi e tedesche. Poi credi pure a babbo natale...

[il_guru]

E questo è vero perché... ?

Quella è una opinione

Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.

[blastomorpha]

https://www.ilfoglio.it/politica/201...sul-mes-289357

Il paywall mi impedisce di leggere l'articolo completo, per cui non mi esprimo.

[sacramen]

Quella è una opinione

Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.

Infatti il debito pubblico non c'entra nulla.
È un problema di debito privato nelle banche.

[Lux !]

2-se fai una riunione da cui esce poi un testo e non lo fermi o sei analfabeta o ti va bene scegli tu.

Il ministro Tria, sottolinea Borghi, "non è mai venuto in Parlamento a riferire sulla vicenda, proprio per questa reticenza, Matteo Salvini e Luigi Di Maio in Cdm gli dissero 'questa cosa non deve passare' e si fece una risoluzione da dare a Conte dove era chiarissimo 'non si prende nessuna decisione definitiva fino a quando non è informato il Parlamento'. Se Conte, in spregio a tutto quello che ci aveva detto, ha firmato un testo inemendabile ha tradito il Parlamento".
https://www.liberoquotidiano.it/news...-disastro.html

Mentre dall'altra campana noto sempre espressioni come "interlocuzione" e "erano seduti al tavolo"
Il leader della Lega ha parlato nella stessa giornata in cui sul salva Stati è intervenuto il ministro dello Sviluppo economico, Stefano Patuanelli. “Trovo surreale la polemica che sta facendo crescere la Lega, perché sul quel dossier c’è sempre stata un’interlocuzione con loro. Ma capisco che le ragioni della campagna elettorale permanente di Salvini portano a sragionare”
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rtale/5584318/

Considerato che discutere non è sinonimo di approvare e considerato come è stata appiccicata la storia del 49 milioni a forza di ripetere, così come tempo prima la mossa di mantenere il nome IMU ed il nome del suo proponente cambiamone però il testo, ho grossi dubbi sulle manovre di scaricamento della patata bollente.

[Zhuge]

Infatti il debito pubblico non c'entra nulla.
È un problema di debito privato nelle banche.

questa fissazione è una consecuzione illogica; un conto è dire che uno stato (germania) rileva dalle banche private il debito sovrano di un paese fallito (grecia) per savaguardare le banche stesse; altro è dire che un organismo sovranazionale (mes) rileva il derivato alexandria da DB per salvaguardare DB (cosa IMPOSSIBILE, come impossibile è che il mes finanzi la germania che nazionalizza il derivato alexandria di DB per sostenerla)

[Chiwaz]

Quella è una opinione

Però immaginare una crisi di debito sovrano per la Germania, in questo momento, pare piuttosto irrealistico nel breve-medio termine.
Ciò detto considerando solo la parte stato, non banche di un determinato stato, se volevi sotto intendere quello.

No, non volevo intendere quello. Il problema del MES riguarda il salvataggio delle banche, e Deutsche Bank non se la passa benissimo.

[Firestorm]

Il ministro Tria, sottolinea Borghi, "non è mai venuto in Parlamento a riferire sulla vicenda, proprio per questa reticenza, Matteo Salvini e Luigi Di Maio in Cdm gli dissero 'questa cosa non deve passare' e si fece una risoluzione da dare a Conte dove era chiarissimo 'non si prende nessuna decisione definitiva fino a quando non è informato il Parlamento'. Se Conte, in spregio a tutto quello che ci aveva detto, ha firmato un testo inemendabile ha tradito il Parlamento".
https://www.liberoquotidiano.it/news...-disastro.html

Mentre dall'altra campana noto sempre espressioni come "interlocuzione" e "erano seduti al tavolo"
Il leader della Lega ha parlato nella stessa giornata in cui sul salva Stati è intervenuto il ministro dello Sviluppo economico, Stefano Patuanelli. “Trovo surreale la polemica che sta facendo crescere la Lega, perché sul quel dossier c’è sempre stata un’interlocuzione con loro. Ma capisco che le ragioni della campagna elettorale permanente di Salvini portano a sragionare”
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rtale/5584318/

Considerato che discutere non è sinonimo di approvare e considerato come è stata appiccicata la storia del 49 milioni a forza di ripetere, così come tempo prima la mossa di mantenere il nome IMU ed il nome del suo proponente cambiamone però il testo, ho grossi dubbi sulle manovre di scaricamento della patata bollente.

Guarda

Direi che può bastare per capire che il kapitone sta autocomplottando

[sacramen]

questa fissazione è una consecuzione illogica; un conto è dire che uno stato (germania) rileva dalle banche private il debito sovrano di un paese fallito (grecia) per savaguardare le banche stesse; altro è dire che un organismo sovranazionale (mes) rileva il derivato alexandria da DB per salvaguardare DB (cosa IMPOSSIBILE, come impossibile è che il mes finanzi la germania che nazionalizza il derivato alexandria di DB per sostenerla)

Guarda, lascio la parola alla BCE

http://vocidallestero.it/2015/01/19/...ella-pubblica/

[Recidivo]

Guarda

Direi che può bastare per capire che il kapitone sta autocomplottando

Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....

[sacramen]

Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....

https://aic.camera.it/aic/scheda.htm...&ramo=C&leg=18

[Zhuge]

Guarda, lascio la parola alla BCE

http://vocidallestero.it/2015/01/19/...ella-pubblica/

Non mi sembra pertinente.

[Firestorm]

Fire non avevi un immagine più piccola che mi avanzano un paio di diotrie....

Questo ho trovato ho fatto fatica a leggere pure io

[Lux !]

Più piccolo di "Così Savona smentisce il complotto" non riesco a leggere.

[sacramen]

Non mi sembra pertinente.

Che ti devo dire, il MES è stato creato per risolvere una crisi bancaria che non coinvolgeva i titoli di stato perché a risolvere quel problema fu il Quantitative Easing.
Ma allora i soldi del MES dove sono andati?
O forse in mezzo ai tecnicismi hanno trovato il modo di girare i soldi? Tanto poi chi va a controllare e rompere i collioni? I paesi che hanno ricevuto l'aiuto? Quelli che hanno ricevuto i soldi?

[Firestorm]

Quando deciderai di fornire le prove delle teorie del complotto che seguì avrò la pazienza si risponderti.

Fino ad allora saluti.

[Zhuge]

Che ti devo dire, il MES è stato creato per risolvere una crisi bancaria che non coinvolgeva i titoli di stato perché a risolvere quel problema fu il Quantitative Easing.
Ma allora i soldi del MES dove sono andati?
O forse in mezzo ai tecnicismi hanno trovato il modo di girare i soldi? Tanto poi chi va a controllare e rompere i collioni? I paesi che hanno ricevuto l'aiuto? Quelli che hanno ricevuto i soldi?

Forse non mi sono spiegato bene. Se usi il MES per evitare che le banche private falliscano a causa del debito sovrano di un paese membro andato in default che hanno in pancia, è una cosa. Se dici che il MES si può usare per salvare le banche nazionalizzando qualunque debito in pancia ad una di esse, è un'altra cosa. Nel primo caso (grecia) è comprensibile che vi sia un istituto europeo che protegga gli stati membri dal default di uno di loro, nel secondo no. Dire che i soldi del MES sono stati usati per consentire a germania e francia di comprare il debito sovrano greco dalle loro banche private non implica che domani si farà la stessa cosa per il derivato alexandria di DB.

A parte tutto, come hanno giustamente fatto notare da barisoni stasera, il MES è un sistema che favorisce il default pilotato, senza il quale c'è quello non controllato, cioè il default tout-court, che è peggio (e comunque, MES o non MES, ogni paese è liberissimo domani di fare default incontrollato, ma sapere che prima di quello c'è la via d'uscita del MES potrebbe rassicurare, invece che terrorizzare, i mercati).

[Necronomicon]

Magari il piano per uscire dall'euro di bagnai e borghi è defaultare