La giustizia in Italia

[koba44]

corriere IT:

TRIBUNALE A MILANO

«La moglie è posseduta»: per i giudici*
la colpa del divorzio è del demonio

Sentenza in causa di separazione: «Eventi inspiegabili anche per i medici e gli esorcisti». E il Tribunale scrive: «La signora non agisce consapevolmente, è agìta». «Devastanti comportamenti compulsivi» ascrivibili «a possessione demoniaca»

http://milano.corriere.it/notizie/cr...663f73c7.shtml

[gmork]

no dai, non ci credo. cioe', se è cosi' e non tolgono la toga a quei giudici siamo proprio una stato africano.

[Kayato]

Le meraviglie di uno stato cattolico!

[Zhuge]

Beh, la chiesa di via san barnaba dietro il tribunale a milano è luogo di esorcismi del resto...

[koba44]

no dai, non ci credo. cioe', se è cosi' e non tolgono la toga a quei giudici siamo proprio una stato africano.

Non è colpa loro: sono posseduti! asd

[gmork]

non pago piu' le tasse perché sono posseduto e satana non vuole... cosi' quando lo stato vuole i soldi posso legalmente dirgli di andare al diavolo.

[Kayato]

non pago piu' le tasse perché sono posseduto e satana non vuole... cosi' quando lo stato vuole i soldi posso legalmente dirgli di andare al diavolo.

Ti mandano a casa l'esorcista della mutua e va a finire che dichiarano come falso-posseduto!

[gmork]

vabbe', basta dire sempre "decide Peppe" e la prova che non si ha una volonta' propria è inconfutabile.

[Zhuge]

[AummaAumma]

centra solo parzialmente, ma ho finito di vedere il documentario netflix sulla knox.
Mado che imbecille il pm. Non so se sia colpa del montaggio, ma ne è uscito male.
Per non parlare della frase finale:

se sono colpevoli je penserà jesù.
se sono innocenti spero che trovino la forza di lasciarsi tutto alle spalle

Bello: se sono innocenti gli hai rovinato la vita per 8 anni. Dove sono le tue parole di cordoglio/penitenza.
No, lui non ha sbagliato.

[Diabolik]

centra solo parzialmente, ma ho finito di vedere il documentario netflix sulla knox.
Mado che imbecille il pm. Non so se sia colpa del montaggio, ma ne è uscito male.
Per non parlare della frase finale:

Bello: se sono innocenti gli hai rovinato la vita per 8 anni. Dove sono le tue parole di cordoglio/penitenza.
No, lui non ha sbagliato.

Ma se nemmeno il giudice ha colpa, è che je raccontano 'e buggie e lui quando hanno commesso il reato non c'era (cit.)... figuramose il PM allora...

[koba44]

L’Italia è il Paese degli avvocati, ma i giudici sono pochi e le cause restano aperte

Il rapporto della Commissione Ue: tra le nostre lacune anche la scarsa digitalizzazione

http://www.lastampa.it/2017/04/10/it...bK/pagina.html

[alberace]

crossposto↓

http://www.ilpost.it/2017/04/11/consip-tiziano-renzi/

[balmung]

L’Italia è il Paese degli avvocati, ma i giudici sono pochi e le cause restano aperte

Il rapporto della Commissione Ue: tra le nostre lacune anche la scarsa digitalizzazione

http://www.lastampa.it/2017/04/10/it...bK/pagina.html

Tar, tre anni per una sentenza. In Svezia tre mesi

Se poi bisogna fare causa agli Enti locali, occorre armarsi innanzitutto di pazienza: in Italia bisogna attendere 1.000 giorni per una decisione di prima istanza. Solo Cipro è peggio dell’Italia, che impiega cinque volte tanto la Romania a esprimersi in primo grado nelle controversie tra cittadinanza e amministrazione pubblica. Per chiudere un procedimento al Tar servono dunque tre anni, in Svezia poco più di tre mesi.



Ma come, anche la giustizia amministrativa è lenta?

3 anni sono una media, vi sono ricorsi dinnanzi al tar che durano anche 10 o 20 anni, specie in materia di espropriazione.

Ma la colpa dei ritardi non era l'abuso del diritto alla difesa? Quando un privato ricorre avverso un provvedimento di un Ente pubblico ed il Tar rigetta l'istanza di sospensione cautelare, per quale motivo il primo dovrebbe menare il can per l'aia? Che interesse avrebbe a che il processo duri in eterno?

E gli Avvocati? Non erano questi che con artificiose difese allungavano la durata dei processi?

"Avvoca' il comune vuole prendersi il terreno. Dove la faccio pascolare cesira?"
"Non temere caro, adesso redigo un ricorso, ma allunghiamo il giudizio al punto da consentire al comune di tenersi il terreno e costruire l'opera e tra vent'anni ti spetterà una stretta di mano"

ma pensa te che sorpresona questi dati.

E nell'articolo si tace della giustizia tributaria. Immagino i grandi numeri ottenuti da un processo connotato da presunzioni in favore del fisco.

[Zhuge]

L’Italia è il Paese degli avvocati, ma i giudici sono pochi e le cause restano aperte

Il rapporto della Commissione Ue: tra le nostre lacune anche la scarsa digitalizzazione

http://www.lastampa.it/2017/04/10/it...bK/pagina.html

Ieri da Barisoni dicevano che la Commissione riconosce all'Italia di avere fatto notevoli passi avanti in punto di digitalizzazione, ma che manchino magistrati in relazione alla mole di contenzioso è verissimo. D'altra parte un po' non ci sono i soldi, un po' quando bandiscono i concorsi non collocano nemmeno tutti i posti, perché il concorso lo vincono in meno dei posti disponibili (seppure partecipi il decuplo dei soggetti rispetto ai posti disponibili).

- - - Aggiornato - - -

Tar, tre anni per una sentenza. In Svezia tre mesi

Se poi bisogna fare causa agli Enti locali, occorre armarsi innanzitutto di pazienza: in Italia bisogna attendere 1.000 giorni per una decisione di prima istanza. Solo Cipro è peggio dell’Italia, che impiega cinque volte tanto la Romania a esprimersi in primo grado nelle controversie tra cittadinanza e amministrazione pubblica. Per chiudere un procedimento al Tar servono dunque tre anni, in Svezia poco più di tre mesi.



Ma come, anche la giustizia amministrativa è lenta?

3 anni sono una media, vi sono ricorsi dinnanzi al tar che durano anche 10 o 20 anni, specie in materia di espropriazione.

Ma la colpa dei ritardi non era l'abuso del diritto alla difesa? Quando un privato ricorre avverso un provvedimento di un Ente pubblico ed il Tar rigetta l'istanza di sospensione cautelare, per quale motivo il primo dovrebbe menare il can per l'aia? Che interesse avrebbe a che il processo duri in eterno?

E gli Avvocati? Non erano questi che con artificiose difese allungavano la durata dei processi?

"Avvoca' il comune vuole prendersi il terreno. Dove la faccio pascolare cesira?"
"Non temere caro, adesso redigo un ricorso, ma allunghiamo il giudizio al punto da consentire al comune di tenersi il terreno e costruire l'opera e tra vent'anni ti spetterà una stretta di mano"

ma pensa te che sorpresona questi dati.

E nell'articolo si tace della giustizia tributaria. Immagino i grandi numeri ottenuti da un processo connotato da presunzioni in favore del fisco.

Basti pensare che in Cassazione più della metà dei ricorsi vegetano tra la IV e la VI sezione (cioè le sezioni tributarie) .

[balmung]

per quanto riguarda il rapporto giudici abitanti, sarebbe interessante scoprire se in quel conteggio siano o meno inclusi i giudici onorari.

In genere quando si affronta il tema si evidenzia come i togati siano pochi in relazione alle controversie, ma ci si scorda di considerare che un innumerevole quantità di contenziosi viene affidata a Got, Vpo, gdp e giudici tributari non togati.

[anton47]

Ieri da Barisoni dicevano che la Commissione riconosce all'Italia di avere fatto notevoli passi avanti in punto di digitalizzazione, ma che manchino magistrati che lavorano in relazione alla mole di contenzioso è verissimo....

doveroso fix

[Zhuge]

un altro problema è proprio quello dei pastori, cioè di chi fa funzionare, sotto il profilo ammnistrativo, gli uffici giudiziari; non sempre gli uffici con più personale risultano i più efficienti...

[koba44]

Se non ci sono soldi bisogna agire in qualche modo tagliando sulle retribuzioni (attuali e future) dei magistrati a inizio carriera, e nel contempo assumerne di nuovi.

D'altronde nel privato esiste già una disparità notevole fra vecchi e nuovi assunti in termini di retribuzioni.

Tl;dr pagarli meno per averne di più

"Magistrati: i più pagati in tutta Europa sono gli italiani

A segnalarlo è il rapporto del Consiglio d'Europa realizzato dalla Commissione per l'efficienza della giustizia e pubblicato nei giorni scorsi."

https://www.google.it/amp/www.studio...p%3Fid%3D16702

[Zhuge]

Resta il fatto che fare il magistrato significa fare un lavoro altamente specialistico, che come tale dovrebbe essere retribuito, altrimenti se dovessero essere pagati poco andrebbero a fare il notaio o il dipendente pubblico altrove.

Poi, se vogliamo tagliare un po' lo stipendio ed assumere più magistrati coi soldi risparmiati, io sono certamente d'accordo.