La giustizia in Italia

[anton47]

ma se manco si fanno una notte galera! pensa te a rimpatriarli

[Lux !]

ma per essere rimpatriati cosa bisogna fare? uccidere un neonato mentre si stupra una vecchietta fumando uno svapo?

Piratare un abbonamento calcistico a quanto pare

ma in questi casi cos'è che non funziona? le leggi o la magistratura?
https://torino.corriere.it/cronaca/1...f15c1819.shtml

La legge prevede la carcerazione preventiva in caso di:
- pericolo di fuga
- pericolo di inquinamento delle prove
- pericolo di reiterazione del reato

Ne basta una. Nel caso riportato, teoricamente sarebbero 2, ma in pratica una, perchè il tipo non ha nessun motivo di scappare con certa magistratura a piede libero.

[Zhuge]

ma per essere rimpatriati cosa bisogna fare? uccidere un neonato mentre si stupra una vecchietta fumando uno svapo?

non puoi rimpatriare gente che non è voluta dal paese d'origine

[gmork]

si puo' ovviare cosi': se rientri volontariamente ti si paga pure il viaggio in low cost, se non rientri (dato che sei non desiderato sul suolo nazionale) carcere finché rientri. vedi che rientrano da soli

[anton47]

si puo' ovviare cosi': se rientri volontariamente ti si paga pure il viaggio in low cost, se non rientri (dato che sei non desiderato sul suolo nazionale) carcere finché rientri. vedi che rientrano da soli

non va bene, troppo logico

[anton47]

https://milano.corriere.it/notizie/c...e7111bc1.shtml
ma il bello è che esordisce:

Il record criminale del 33enne arrestato venerdì dalla polizia dopo che ha cercato di uccidere la ex incinta. Quello stesso giorno, l’uomo, di nazionalità nigeriana, era stato scarcerato. L’avevano portato a San Vittore i carabinieri, solo due giorni prima

in pratica: 48 ore prima aveva già tentato un omicidio, con analoghe modalità, ed era già fuori
domanda: ma sono gli stessi i magistrati che dovrebbero occuparsi delle espulsioni?

[sacramen]

dimmi tu se secondo te è preferibile che lo stato punisca più severamente l'evento "morte di più uomini" rispetto all'evento "morte di un uomo che conosci"

- - - Aggiornato - - -



Lo "Stalin" Zio

Lo stato punisce più severamente l'attentato perché è ideologico. Se punisse perché hai ucciso o tentato di uccidere singole persone dovrebbe sommare la pena di tot omicidi singoli.
Sotto la voce "attentato" fai un forfait ma all'atto pratico uccidere una persona e 50 è sempre omicidio. Solo che in un attentato l'omicidio non è mirato ad uno specifico individuo...

È un po' come buttare fuori strada uno in macchina perché sei stressato e ti saltano i 5 minuti di 'iullenza : se lo fai col primo che ti capita a tiro (come in un attentato) è un colpo di matto indiscriminato ma se lo fai col tuo capo che ti rovina la vita al lavoro è un po' diverso...

[ale#12]

Veramente l'ideologia non c'entra nulla.
Strage è tutto ciò che può mettere in pericolo la pubblica incolumità.
Se per ammazzare la ex o il vicino che mi sta sulle palle riempio la cantina di bombole di gas esplosivo commetto il reato di strage.
Se per fare la stessa cosa mi metto a sparare con un fucile a pallettoni sulla folla alla festa patronale e ferisco mezzo paese idem.

[sacramen]

Veramente l'ideologia non c'entra nulla.
Strage è tutto ciò che può mettere in pericolo la pubblica incolumità.
Se per ammazzare la ex o il vicino che mi sta sulle palle riempio la cantina di bombole di gas esplosivo commetto il reato di strage.
Se per fare la stessa cosa mi metto a sparare con un fucile a pallettoni sulla folla alla festa patronale e ferisco mezzo paese idem.

Ah guarda, l'ideologia conta eccome perchè è alla base del gesto stesso: nel caso dell'attentato l'azione è indiscriminata e vige la regola " 'Ndo cojo cojo", nel caso dell'omicidio invece l'azione è mirata. Capisco che in linea generale ammazzi gente comunque ma sono i processi mentali alla base ad essere differenti.
Certo per ammazzare puoi usare una bomba, ma metterla dentro il salone principale di una stazione ferroviaria e metterla in uno scarico sotto l'autostrada non è la stessa cosa: nel primo caso il tuo obiettivo è uccidere chi capita, nel secondo vuoi uccidere qualcuno in particolare.
Mettere bombole di gas in cantina del vicino non è come sparare a caso in mezzo alla sagra del paese perchè è l'obiettivo ad essere completamente diverso... Sparare indiscriminatamente in mezzo alla folla non è come puntare una pistola alla nuca di un altro...

Non sto dicendo che chi progetta un attentato sia da trattare meglio o peggio di chi progetta un omicidio. Sono gli altri a dire che chi progetta un omicidio è da trattare meglio di chi progetta un attentato.
IMHO sono da trattare allo stesso modo: si mette dentro e si butta via la chiave. Col cazzo che te la cavi con un buffetto.

[Zhuge]

saacramen, ti manca di sapere che il diritto penale non punisce i fini e le intenzioni, punisce i fatti tutelando determinati beni; il bene "vita di un uomo" e il bene "incolumità pubblica" sono beni di altissimo valore e talvolta, pur comportando pene di alto livello, ci sta che con il gioco delle attenuanti e dell'elemento soggettivo un reato sia punito meno gravemente dell'altro e appaia che un bene sia tutelato meno dell'altro

uccidere un uomo qualunque o uccidere un uomo specifico non fa differenza sul piano del fatto; semmai fa differenza sul piano delle aggravanti, ma solo nel caso della premeditazione dell'omicidio

[gmork]

Giustizia, rivoluzione Bonafede: cambiano i tempi dei processi

son proprio curioso

[anton47]

Giustizia, rivoluzione Bonafede: cambiano i tempi dei processi

son proprio curioso

this, buona fortuna!
ma la cosa che più mi è piaciuta nell'articolo è:

Nel corso dell’incontro, Orlando ha detto: “Abbiamo convenuto sulla necessità di una radicale riforma del Csm”

che, tradotto, significa:

facciamo pulizia etnica e ci mettiamo solo chi piace a noi

[NOXx]

come se già non ci fossero magistrati politicizzati da quella parte

[anton47]

come se già non ci fossero magistrati politicizzati da quella parte

gliene sarà scappato qualcuno

[Zhuge]

Giustizia, rivoluzione Bonafede: cambiano i tempi dei processi

son proprio curioso

pur'io

[Bigclouds]

Il vittimismo dei berluschini è sempre divertente.

[anton47]

https://torino.corriere.it/cronaca/1...34c3e34d.shtml

per carità, la tizia a quanto pare è una stronza, ma il messaggio che arriva è che da truffati è lecito farsi giustizia da soli
mentre, se spari a un ladro che ti entra in casa di notte, ti mettono al gabbio
c'è qualcosa che non mi torna

[Zhuge]

e vabbeh dai, era solo un tedesco ricco che voleva catturare una slava truffatrice, che diavolo

[gmork]

io sono dell'idea, magari sbagliata, che il problema delle pene che si risolvono in poco o nulla o di quelli che fermano e rimettono fuori in continuazione non sia tanto giuridico ma pratico. per dirla meglio, carcerario: le patrie galere sono gia' piene come un uovo e quindi si sceglie, all'italiana, la soluzione facile. si risparmiano casini allo stato (come istituzione) e li si scaricano sulla gente (che tanto conta un cazzo).

[anton47]

io sono dell'idea, magari sbagliata, che il problema delle pene che si risolvono in poco o nulla o di quelli che fermano e rimettono fuori in continuazione non sia tanto giuridico ma pratico. per dirla meglio, carcerario: le patrie galere sono gia' piene come un uovo e quindi si sceglie, all'italiana, la soluzione facile. si risparmiano casini allo stato (come istituzione) e li si scaricano sulla gente (che tanto conta un cazzo).

certamente anche questo (che già di per se è cosa da triplo ), ma continuo a vedere una diffusa mentalità di benevolenza nei confronti dei rei e di persecuzione per le vittime
cfr. la pirotecnica uscita europea sull'ergastolo ai mafiosi pluriomicidi anche se irriducibili, stilata con bizantine arrampicate sugli specchi
https://www.ilsole24ore.com/art/erga...italia-ACLV31p
insomma: invece della certezza della pena, la certezza di farla franca
ma stiamo scherzando?