(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[MrVermont]

Ok, però cosa fai allora? Dai aiuti ad altri settori/prodotti e in qualche modo "danneggi" sempre lo stesso settore/prodotto italiano. Dare aiuti a pioggia? Costa di più e rende meno.

La domanda è: perchè dovremmo aiutarli qui o li che sia? Seriamente eh. Non riusciamo ad aiutare i disoccupati di sto paese e dobbiamo pensare ad aiutare il povero Abdul a casa sua in Senegal altrimente viene qua? Allora che gli USA ci diano soldi perchè il povero Alessio Bianchi cervello in fuga qua non trova lavoro.
Uuuhhh scappano dalla guerra-ah. Eh certo Senegal, Nigeria, Costa d'Avorio sono travolti dalla gue...ah no wait non ci sta alcuna guerra in quei paesi

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[Kayato]

scusa, eh! solo per capire
tu appartieni alla scuola di pensiero secondo la quale gli africani o li manteniamo tutti a casa loro o li manteniamo tutti a casa nostra?
chi non lo fa è razzista e xenofobo?

Appartengo a quella scuola di pensiero in cui i problemi non si risolvono da soli per magia o quelli che aspettano che qualcun altro faccia il lavoro per lui. C'è un problema migranti, dato di fatto, si può far finta di niente ma non risolverà da solo. Puoi gestirli QUI o cercare di risolvere/contenere il problema LA. Se aiutare economicamente il loro paese mi costa meno e mi crea meno problemi che gestirli qua da noi.......perché no?

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La domanda è: perchè dovremmo aiutarli qui o li che sia? Seriamente eh. Non riusciamo ad aiutare i disoccupati di sto paese e dobbiamo pensare ad aiutare il povero Abdul a casa sua in Senegal altrimente viene qua? Allora che gli USA ci diano soldi perchè il povero Alessio Bianchi cervello in fuga qua non trova lavoro.
Uuuhhh scappano dalla guerra-ah. Eh certo Senegal, Nigeria, Costa d'Avorio sono travolti dalla gue...ah no wait non ci sta alcuna guerra in quei paesi

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Leggi sopra.

[anton47]

Appartengo a quella scuola di pensiero in cui i problemi non si risolvono da soli per magia o quelli che aspettano che qualcun altro faccia il lavoro per lui. C'è un problema migranti, dato di fatto, si può far finta di niente ma non risolverà da solo. Puoi gestirli QUI o cercare di risolvere/contenere il problema LA. Se aiutare economicamente il loro paese mi costa meno e mi crea meno problemi che gestirli qua da noi.......perché no?

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Leggi sopra.

e perché non chiedergli di cominciare a tirarsi su le braghette da soli e imporgli di stare a casina loro (a parte i profughi, ovviamente)
il problema invasione (non chiamiamola immigrazione) è esploso anche perché praticamente sono alcuni anni che li invitiamo con la promessa di mantenerli
oggi ce lo dice (perfino) l'europa
devo di nuovo ricordare che, durante il "deprecato règime", il satana aveva fatto accordi col cammelliere, più un paio di leggi (liberticide, fascistoidi, razziste) e l'immigrazione, guarda caso, era diminuita drasticamente?
invece i governi successivi hanno inventato il mare nostrum...aspettando che "qualcun altro faccia il lavoro per lui", con gli effetti che stiamo vedendo (e pagando)
ma mi fa piacere che, finalmente, cominci a riconoscere che:

C'è un problema migranti, dato di fatto,

allora c'è ancora qualche speranza

[gmork]

l'avanguardiaaaaaaaa. rassisti. "presto sara' uno stile di vita per moltissimi di noi".

[Kayato]

e perché non chiedergli di cominciare a tirarsi su le braghette da soli e imporgli di stare a casina loro (a parte i profughi, ovviamente)
il problema invasione (non chiamiamola immigrazione) è esploso anche perché praticamente sono alcuni anni che li invitiamo con la promessa di mantenerli
oggi ce lo dice (perfino) l'europa
devo di nuovo ricordare che, durante il "deprecato règime", il satana aveva fatto accordi col cammelliere, più un paio di leggi (liberticide, fascistoidi, razziste) e l'immigrazione, guarda caso, era diminuita drasticamente?
invece i governi successivi hanno inventato il mare nostrum...aspettando che "qualcun altro faccia il lavoro per lui", con gli effetti che stiamo vedendo (e pagando)
ma mi fa piacere che, finalmente, cominci a riconoscere che:
allora c'è ancora qualche speranza

Intanto l'unico che è andato in una TV nord africana e invitare tutti in italia (promettendo casa, lavoro e amicizia) è stato il tuo amico, ma continua a negarlo e far finta di niente.
Poi se sei uno di quelli convinto "dell'invasione programmata" non c'è altro da aggiungere.

[balmung]

scusa, eh! solo per capire
tu appartieni alla scuola di pensiero secondo la quale gli africani o li manteniamo tutti a casa loro o li manteniamo tutti a casa nostra?
chi non lo fa è razzista e xenofobo?

no, sei razzista in ogni caso.
Anche se li riempissi di milioni, saresti razzista perchè la miseria dei loro paesi e le guerre dei boveri sono colpa dell'opulenza occidentale.

E' la stessa cosa che sta accadendo con l'UE. Veniamo bacchettati come ritardati da paesi che dei migranti se ne sbattono il cazzo.

Se li traghettiamo e spendiamo una vagonata di milioni per mantenerli in Italia, non va bene perchè non lo si fa in un certo modo.

Quando crepavano nel deserto libico, era comunque colpa nostra per non si sa bene quale motivo. Con tanto di editoriali strappalacrime sui giornali e accuse al maligno per gli accordi con la libia.

Se da domani si interrompessero le operazioni di salvataggio sulle coste libiche, a Bruxelles ci sarebbe la fila di gente con il mignolo alzato pronta ad accusare l'Italia di insensibilità e mancata solidarietà. Vedasi gli attacchi alla Bulgaria.
Ricordo con piacere le vivaci proteste di un Ministro del Lussemburgo contro la chiusura delle frontiere da parte di Orban.

- - - Aggiornato - - -

https://www.youtube.com/watch?v=V3-jt4Os5Gk
l'avanguardiaaaaaaaa. rassisti. "presto sara' uno stile di vita per moltissimi di noi".

l'avanguardia musulmana guarda con favore le donne senza velo che parlano in pubblico

[gmork]

la soluzione è una sola: facciamoci annettere dai paesi africani. molto presto il nostro stile di vita sara' uguale al loro e ci saremo finalmente liberati da tutta questa immigrazione senza sensi di colpa.

[balmung]

la soluzione è una sola: facciamoci annettere dai paesi africani. molto presto il nostro stile di vita sara' uguale al loro e ci saremo finalmente liberato da tutta questa immigrazione senza sensi di colpa.

ironia a parte, il meridione è già ai livelli del maghreb. Se la crisi continua a durare, Regioni come Calabria, Lucania e Molise saranno indietro rispetto a paesi come il Marocco e l'Algeria. La Sicilia la salvo perchè la Mafia a differenza della Ndrangheta, sembrerebbe più propensa ad investire sul territorio e lo Statuto Speciale le consente di rubare soldi al resto del paese.

[Zhuge]

http://www.wallstreetitalia.com/euro...nche-centrali/

http://www.wallstreetitalia.com/ital...i-intensifica/






Ma dove vogliamo andare

e zitti zitti, il kaiser e il fuhrer, nel fuoco dove stan bruciano, ridono

- - - Aggiornato - - -

basterebbe in modo molto meno incruento, iniziare a porre il veto sul bilancio UE se il problema migranti non viene prima risolto alla radice con un accordo vincolante (di modo che non si possano distribuire i fondi europei ai paesi: troppo comodo entrare in UE prendendoti solo i soldi che ti danno per lo sviluppo delle aree a basso reddito, e non la tua parte di problemi). l'effetto sarebbe anche maggiore della detonazione nucleare, e senza la ricaduta negativa delle radiazioni

l'UE chiuderebbe il mattino dopo

- - - Aggiornato - - -

...sono tutti Libici vero?

ben pochi sono tunisini

- - - Aggiornato - - -

scusa, eh! solo per capire
tu appartieni alla scuola di pensiero secondo la quale gli africani o li manteniamo tutti a casa loro o li manteniamo tutti a casa nostra?
chi non lo fa è razzista e xenofobo?

dimentichi la colpa atavica del colonialismo e l'uguaglianza tra i popoli

[Ronin]

devo di nuovo ricordare che, durante il "deprecato règime", il satana aveva fatto accordi col cammelliere, più un paio di leggi (liberticide, fascistoidi, razziste) e l'immigrazione, guarda caso, era continuata ad aumentare?

fiCSed. perchè ai media piacciono ora come allora gli sbarchi dal mare, che fanno più notizia, ma il 70% e rotti dei clandestini all'epoca entrava comodo comodo dalla via di trieste, attraverso cui i paesi balcanici non facevano resistenza (sennò gli toccava tenerseli loro). ora che la perfida UE ha fatto accordi con la liberticida turchia forse le cose sono cambiate, dovrei cercare dati aggiornati.

[Ronin]

chi non lo fa è razzista e xenofobo?

no, razzista e xenofobo è chi propone di ributtarli a mare finchè non affogano
(che poi come si farebbe? una volta che questi raggiungono la costa, bisognerebbe fermarli, farli ritornare al largo, e poi pattugliarli da vicino con le armi cariche per evitare che ci riprovino: sarebbe efficace? io credo che creerebbe solo più morti, gli scafisti non si fermerebbero certo; e visto quanto costa far muovere le navi da guerra costerebbe pure di più ).
casomai si dovrebbe prendere atto che la libia non c'è più, e impedire l'uscita delle carrette del mare direttamente dai porti. ma si sposterebbero in tunisia o in egitto.
voglio dire, si può anche pensare di risolvere il problema con la forza militare: l'idea balzana è che possa riuscirci un paese come l'italia, che ha la tradizione militare più farlocca del continente (per non dire del pianeta), e che ha una giustizia ridotta come la giustizia italiana.
quando giuliani lanciava la tolleranza zero in usa lo faceva da ex procuratore castigatore della mafia; qui il programma "ributtiamoli a mare" sostenuto da cetto la qualunque, con contorno di meloni e salvini, otterrebbe al massimo una salva di pernacchie. per risolvere il problema bisogna immaginare una risposta che il sistema italia (o la vituperata UE) sia credibilmente capace di dare; sennò è come dire che per risolverlo basta caricarli tutti su una nave per il madagascar

l'unica sarebbe un accordo imposto con la forza alla libia: dargli un po' di soldi per una (grossa) scatola di sabbia, da trasformare in centro unico di raccolta e identificazione: se ti trovano clandestino (non importa se in fase di sbarco o sulla terraferma) finisci lì dentro. se entro 15 giorni (non 15 mesi) hai diritto all'asilo politico entri, se no ti mettono fuori dalla scatola e sei libero, ma sei comunque dalla parte sbagliata del mare. a forza di insistere, si spargerebbe la notizia che tanto ti riportano indietro, e il flusso si estinguerebbe.

[caesarx]

no, razzista e xenofobo è chi propone di ributtarli a mare finchè non affogano
(che poi come si farebbe? una volta che questi raggiungono la costa, bisognerebbe fermarli, farli ritornare al largo, e poi pattugliarli da vicino con le armi cariche per evitare che ci riprovino: sarebbe efficace? io credo che creerebbe solo più morti, gli scafisti non si fermerebbero certo; e visto quanto costa far muovere le navi da guerra costerebbe pure di più ).
casomai si dovrebbe prendere atto che la libia non c'è più, e impedire l'uscita delle carrette del mare direttamente dai porti. ma si sposterebbero in tunisia o in egitto.
voglio dire, si può anche pensare di risolvere il problema con la forza militare: l'idea balzana è che possa riuscirci un paese come l'italia, che ha la tradizione militare più farlocca del continente (per non dire del pianeta), e che ha una giustizia ridotta come la giustizia italiana.
quando giuliani lanciava la tolleranza zero in usa lo faceva da ex procuratore castigatore della mafia; qui il programma "ributtiamoli a mare" sostenuto da cetto la qualunque, con contorno di meloni e salvini, otterrebbe al massimo una salva di pernacchie. per risolvere il problema bisogna immaginare una risposta che il sistema italia (o la vituperata UE) sia credibilmente capace di dare; sennò è come dire che per risolverlo basta caricarli tutti su una nave per il madagascar

l'unica sarebbe un accordo imposto con la forza alla libia: dargli un po' di soldi per una (grossa) scatola di sabbia, da trasformare in centro unico di raccolta e identificazione: se ti trovano clandestino (non importa se in fase di sbarco o sulla terraferma) finisci lì dentro. se entro 15 giorni (non 15 mesi) hai diritto all'asilo politico entri, se no ti mettono fuori dalla scatola e sei libero, ma sei comunque dalla parte sbagliata del mare. a forza di insistere, si spargerebbe la notizia che tanto ti riportano indietro, e il flusso si estinguerebbe.

L'Italia non ha un problema di forza militare, ha un problema di leadership. Quando c'è da menare, i nostri soldati menano come e meglio degli altri, e quando c'è da fare i pacieri nessuno è più equilibrato di noi.

Ronin, io ti voglio bene, ma è meglio se rimani nel tuo campo...

[Zhuge]

beh cesarone, un problema di leadeship è un problemone, non un problemino eh

[Ronin]

L'Italia non ha un problema di forza militare, ha un problema di leadership.

è quello che mi sembra di aver scritto (a meno che tu pensi che io veda cetto la qualunque con contorno di salvini e meloni a imbracciare direttamente i fucili: è chiaro che quelli sono i comandanti, e che il pesce, ancorchè millitare, puzza dalla testa).
la forza militare è utile tanto quanto si è credibili nel governarne l'impiego: qualcuno pensa davvero che siamo in grado di dare l'ordine di cannoneggiare a vista i barconi (anche ammesso che i nostri soldati siano disposti a eseguire ordini così disumani, che non si danno neppure nei peggiori regimi dittatoriali)? gli unici che si permettono di agitare questi fantasmi sono appunto i politici cialtroni che sanno che non saranno mai chiamati a darli, quegli ordini.

PS: peraltro secondo Padoan in persona i costi per gestire l'immigrazione assommano nel 2016 all'astronomica cifra di 3,3 miliardi di euro (su 850 di spesa pubblica). e probabilmente sono pure gonfiati, visto che la cifra è esposta nella lettera alla UE che giustifica lo sforamento della manovra.ecco, io il 4 per mille lo spendo volentieri, per non vivere in un paese dove sui disperati si spara (più volentieri dell'8 alla chiesa o del 2 ai partiti, per dire )

[anton47]

no, razzista e xenofobo è chi propone di ributtarli a mare finchè non affogano ....

e perché non va bene?
(e sparargli dagli elicotteri suonando la cavalcata delle valchirie a pieno volume neanche?)

L'Italia non ha un problema di forza militare, ha un problema di leadership. Quando c'è da menare, i nostri soldati menano come e meglio degli altri, e quando c'è da fare i pacieri nessuno è più equilibrato di noi....

assolutamente this

è quello che mi sembra di aver scritto (a meno che tu pensi che io veda cetto la qualunque con contorno di salvini e meloni a imbracciare direttamente i fucili...

angelino e la boldrina sono più bravi?

[Ronin]

angelino e la boldrina sono più bravi?

guarda, sfondi una porta aperta, io non faccio parte di nessuna claque.
peraltro la boldrini ha un curriculum internazionale che la differenza con la meloni la fa eccome (e chi lo nega c'ha il prosciutto sugli occhi; peggio per lui), mentre angie è naturalmente della stessa pasta di salvini. ma appunto due facce della stessa medaglia sono: uno cialtrone nel sostenere quel che non potrà mai ordinare, l'altro nel non fare alcunchè avendo cointeressenze varie nella gestione attuale. sommandoli entrambi si ottiene comunque serietà = 0.
il resto del delirio è dello stesso ordine di idee: qua in italia la "cavalcata delle walkirie" evoca ben altro che bombardamenti col napalm al rombo degli Hueys (peraltro nota chi ha perso... ), al massimo un'inchiestina e un processo ruby quater

[anton47]

l'avanguardiaaaaaaaa. rassisti. "presto sara' uno stile di vita per moltissimi di noi".

scusa la pignoleria...ma questo video è monco
l'originale completo l'avevo già postato in un altro 3ad (ora defunto):
https://www.youtube.com/watch?v=9RQEhaYbJ40

[Ronin]

meanwhile in UE: http://www.repubblica.it/esteri/2017...C6-P17-S1.6-T1

l'euro è come l'anello di sauron: corrompe tutti coloro che lo vorrebbero distruggere

[gmork]

cmq secondo me l'ha detta talmente grossa che pure lei ha risentito del colpo. si vede chiaramente l'esitazione nella lettura, mentre pensa "ma checcazzo sto a di'?"

[caesarx]

è quello che mi sembra di aver scritto (a meno che tu pensi che io veda cetto la qualunque con contorno di salvini e meloni a imbracciare direttamente i fucili: è chiaro che quelli sono i comandanti, e che il pesce, ancorchè millitare, puzza dalla testa).
la forza militare è utile tanto quanto si è credibili nel governarne l'impiego: qualcuno pensa davvero che siamo in grado di dare l'ordine di cannoneggiare a vista i barconi (anche ammesso che i nostri soldati siano disposti a eseguire ordini così disumani, che non si danno neppure nei peggiori regimi dittatoriali)? gli unici che si permettono di agitare questi fantasmi sono appunto i politici cialtroni che sanno che non saranno mai chiamati a darli, quegli ordini.

PS: peraltro secondo Padoan in persona i costi per gestire l'immigrazione assommano nel 2016 all'astronomica cifra di 3,3 miliardi di euro (su 850 di spesa pubblica). e probabilmente sono pure gonfiati, visto che la cifra è esposta nella lettera alla UE che giustifica lo sforamento della manovra.ecco, io il 4 per mille lo spendo volentieri, per non vivere in un paese dove sui disperati si spara (più volentieri dell'8 alla chiesa o del 2 ai partiti, per dire )

Tu hai scritto questo...

l'idea balzana è che possa riuscirci un paese come l'italia, che ha la tradizione militare più farlocca del continente (per non dire del pianeta)

Che è una cacata sesquipedale, punto.