(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Zhuge]

Ah boh

Chiedilo al due magico Alesina-Giavazzi o a quella miracolata raccomandata di ferro della moglie di Bini Smaghi

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Insomma di riffa o di raffa puntano al nostro ORO

Ma non ci avranno

A Sacra EDDAJE

si in effetti la brama per l'oro di Scheauble non la capisco, mica ci ripaghiamo tutto il debito

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A fare il Geometra per bene bisogna anche essere capaci, non è una roba semplice.

[battlerossi]

si in effetti la brama per l'oro di Scheauble non la capisco, mica ci ripaghiamo tutto il debito

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A fare il Geometra per bene bisogna anche essere capaci, non è una roba semplice.

Tutto?!?!?!

Avvocà c avremo si e no l'equivalente di 90 miliardi

Pochi non sono eh, ma rispetto al nostro debito so' spiccetti...

[Manu]

Meglio utilizzare le proprie capacità per qualcosa di più piacevole (sia come lavoro che come colleghi/professionisti con cui hai a che fare) e redditizio. Spero che almeno abbiamo terminato la digitalizzazione di tutto il catasto e dei sistemi correlati.

Poi vabbè, tu fai l'avvocato... magari per te leggine, codicilli, burocrazia, avere a che fare con la PA etc. è roba piacevole.

[Zhuge]

Tutto?!?!?!

Avvocà c avremo si e no l'equivalente di 90 miliardi

Pochi non sono eh, ma rispetto al nostro debito so' spiccetti...

appunto, è una foglia di fico

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Meglio utilizzare le proprie capacità per qualcosa di più piacevole (sia come lavoro che come colleghi/professionisti con cui hai a che fare) e redditizio. Spero che almeno abbiamo terminato la digitalizzazione di tutto il catasto e dei sistemi correlati.

Poi vabbè, tu fai l'avvocato... magari per te leggine, codicilli, burocrazia, avere a che fare con la PA etc. è roba piacevole.

per me, guarda, l'umanità è spiacevole, però fare il guardiano del faro mi è scomodo perché non mi piace l'umidità

[sacramen]

si in effetti la brama per l'oro di Scheauble non la capisco, mica ci ripaghiamo tutto il debito

Quando la capirai?
Nella storia l'oro non è mai servito a pagare i debiti degli sconfitti ma a pagare le spese di guerra dei vincitori

L'oro è sempre stato usato come sottostante per l'emissione di moneta, almeno fino al '71, ma i crucchi si chiamano crucchi perché sono crucchi e non hanno ancora capito come gira il mondo. Neanche qua se per quello, però in Germania è proprio roba patologica.
L'euro di fatto è paragonabile ad un Gold Standard dove al posto dell'oro c'è lo statuto della BCE... Ma se elimini lo statuto della BCE...

In ogni caso l'idea di Schauble non è quello di prendersi solo l'oro italiano ma anche altri asset strategici nazionali.
Questo qua sta riproponendo il "sogno europeo" di Hitler ma senza le cazzate della svastica e dello sterminio di massa. Per il resto c'è tutto, soprattutto la deficienza degli altri Paesi europei che li lasciano fare...


P.S.: in Grecia hanno fatto proprio così. Il bello è che Schauble in quel caso fu doppiamente stronzo perché:
- prima propose 4 o 5 volte l'uscita dall'euro alla Grecia quando a quel punto era già impossibile...
- poi Tsipras alla fine accettò di rimanere nell'euro nonostante il voto referendario contrario.
A quel punto Schauble fece cacao meravigliao

[Zhuge]

Meh insomma, finora sono solo parole, alla fine della fiera si è fatto tutto per tenere in piedi il sistema, storto quanto vuoi, ma in piedi. La subalternità alla Germania si è vista meno in questi ultimi anni che non in quelli precedenti, mentre i famosi asset strategici sono finiti o stanno finendo in mano estera a prescindere da quello che pensavano a Francoforte (a meno di non voler sostenere che per evitarlo si dovesse/ si debba nazionalizzare tutto)...

Capirei di più il discorso sugli asset strategici (l'iconica ipoteca tedesca sul Colosseo ), ma è strano che non venga di nuovo tirato fuori adesso come in passato e si parli solo dell'oro, che come la giri la giri, è comunque ridicolo in quantità sia che lo vedi come mezzo di garanzia del debito, che come strumento di compensazione dei conquistatori.

[sacramen]

Meh insomma, finora sono solo parole, alla fine della fiera si è fatto tutto per tenere in piedi il sistema, storto quanto vuoi, ma in piedi. La subalternità alla Germania si è vista meno in questi ultimi anni che non in quelli precedenti, mentre i famosi asset strategici sono finiti o stanno finendo in mano estera a prescindere da quello che pensavano a Francoforte (a meno di non voler sostenere che per evitarlo si dovesse/ si debba nazionalizzare tutto)...

Capirei di più il discorso sugli asset strategici (l'iconica ipoteca tedesca sul Colosseo ), ma è strano che non venga di nuovo tirato fuori adesso come in passato e si parli solo dell'oro, che come la giri la giri, è comunque ridicolo in quantità sia che lo vedi come mezzo di garanzia del debito, che come strumento di compensazione dei conquistatori.

È questo che non capisci...
Un sistema storto è storto e basta. Puoi pensare di tenerlo in piedi ma o lo fai seriamente come gli USA (ma allora non è più storto) altrimenti stai semplicemente devastando le economie.
A quel punto l'unica soluzione è la svendita verso il più forte...
Vedi i porti e gli aeroporti greci finiti in mano alla Germania e Francia, altro che il Partenone...

[Zhuge]

Ma io capisco anche, il problema sono le soluzioni alternative messe sul campo, che non tengono conto delle esternalità. E' come al drogato cui invece che proporre il rehab col metadone gli metti in mano una pistola e gli dici sparati se hai coraggio.

[gmork]

cmq i veri problemi per l'europa salteranno fuori dal 2023 in poi, quando i paesi con un alto debito (primi fra tutti l'italia) dovranno tornare nei parametri con le buone o con le cattive. mi sa che sarà quello il banco di prova per la tenuta della ue.

[sacramen]

Ma io capisco anche, il problema sono le soluzioni alternative messe sul campo, che non tengono conto delle esternalità. E' come al drogato cui invece che proporre il rehab col metadone gli metti in mano una pistola e gli dici sparati se hai coraggio.

Ti ho già spiegato il problema, non è questione di drogati o pizzamandolino, è questione di impalcatura dell'economia di Stato. Hanno voluto ribaltare tutto smontando l'IRI (idea giusta l'IRI ma strutturata male) ma così facendo hanno delegato tutta la programmazione industriale ai tedeschi e francesi. Ma secondo te Francia e Germania sognano che noi prosperiamo o preferiscono vederci fallire per poi rilevare le attività (che è quanto accaduto negli ultimi 20 anni)?

Ora, noi siamo eterodiretti da una struttura che ragiona come se noi fossimo i drogati pizzamandolino quando invece siamo la seconda manifattura europea NONOSTANTE regole economiche dementi e siamo fra gli unici che rispettano quanto chiesto dall'UE anno dopo anno...
Le soluzioni alternative ci sono, prima su tutte eliminare i vincoli sull'inflazione. Il problema è che bisogna partire a vaffanculi, per questo sogno Draghi al Quirinale...

[Manu]

Le soluzioni ci sono ma non dipendono dalla valuta...

[sacramen]

cmq i veri problemi per l'europa salteranno fuori dal 2023 in poi, quando i paesi con un alto debito (primi fra tutti l'italia) dovranno tornare nei parametri con le buone o con le cattive. mi sa che sarà quello il banco di prova per la tenuta della ue.

Macché l'Italia, il problema è la Francia.
Qua se vogliono possono convincere tutti a dare in pegno i primogeniti, a Parigi hanno fatto una mezza guerra civile solo per aver pensato di aumentare il prezzo del gasolio...

A furia di ragionare come i crucchi ci siamo talmente devastati che alla fine il film sarà lo stesso di 30 anni fa: "Settembre 1992".

Peccato manchi Soros

[sacramen]

Le soluzioni ci sono ma non dipendono dalla valuta...

No no, tranquillo

[Zhuge]

Aspetta e spera le rivolte

[sacramen]

Aspetta e spera le rivolte

Qua da noi? Piuttosto vendono i figli

In Francia invece sono a tanto così dal colpo di stato militare, Macron già avvisato un paio di mesi fa...

[battlerossi]

La lettera dei Generali in pensione è vera

Fattarello abbastanza inquietante

[Zhuge]

link pls

[sacramen]

link pls

Google -> Lettera generali a Macron ->

[Zhuge]

pagina non disponibile

la censura

[Kemper Boyd]

vero