(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Enriko!!]

Si infatti, ti dicono che è eco sostenibile e te lo sparano al doppio del prezzo.

Tutti contenti.

In realtà spesso il prezzo è sempre lo stesso...se poi a te fanno pagare il doppio cambia supermercato

Comunque come sempre sfuggi dal "merito" della questione...il fatto è che la sensibilità ambientale sta crescendo e nel caso certe persone sono anche disposte a pagare qualcosa in più per sostenerla, segno che al di la della volontà politica, delle normative ecc, c'è anche una sensibilità "sociale" che cresce e che si riflette anche sul mercato.

Dunque non ti adegui perché te lo chiedono le normative? magari lo farai perchè è il mercato a chiedertelo... e un eventuale tua azione "fraudolenta" potrebbe portarti più danni sul piano "commerciale" che su quello di eventuali multe o altro.

[Mr Yod]

Il fatto è che il pensiero dominante in fatto scientifico è guidato dall'evidenza delle prove e studi presentati...che il fatto che l'acqua bagna gli scienziati non lo stabiliscono sulla base del pensiero dominante, ma sull'evidenza delle prove, test ecc...la cui maggioranza schiacciante determina dopo varie test che si, l'acqua è bagnata...

Che il clima sulla terra sia cambiato in millenni si sa, e nessuno lo nega, la cosa strana è che sta cambiando con una rapidità che non si era mai vista prima se non a seguito di eventi catastrofici...
La maggior parte degli scienziati sostiene che un cambio così repentino è dovuto in larga parte all'azione umana...hanno fatto studi portato prove ecc, all'inizio erano minoranza, via via che gli studi e le prove aumentavano sono diventati maggioranza, tant'è che ora il parere della comunità scientifica è questo.
E sono diventati maggioranza nonostante numerosissimi interessi economici spingono per fregarsene...
Evidentemente gli scienziati che sostengono il contrario sono una esigua minoranza, e lo sono nonostante numerose lobby facciano il tifo per loro...hanno pure diversi presidenti della nazione più importante al mondo che li sosteneva.

No è che c'avete la cecità selettiva e saltate giusto dove si spiega l'alternativa

Ti rispiego l'alternativa: vuoi l'articolo X a 2 euri prodotto in Cina? Scordatelo, lo compri a 5 prodotto in europa.
Ti costa troppo? Eviti di comprarlo.

Vuoi portare la produzione cinese e indiana agli standard emissivi europei? A quel punto la roba ti costerebbe come qua quindi produrresti qua.
E comunque le emissioni demmerda in Cina e India servono a ridurre i costi qua da noi, quindi bisogna scegliere:
- abbassi i costi inquinando di più
- inquini meno alzando i costi

Abbiamo campato per 40 anni sulla delocalizzazione chiudendo gli occhi e turandosi il naso per tenere bassi i prezzi. La soluzione non è certo metterti l'Arbre Magique in casa

[Manu]

quando vedi che sacramen ha quasi ragione, capisci che la situazione è DAVVERO grave

[sacramen]

quando vedi che sacramen ha quasi ragione, capisci che la situazione è DAVVERO grave

Perchè grave?
E' adesso che comincia il divertimento

Sarà DAVVERO GRAVE quando riuscirò a farti capire che UK sta com'è messa proprio per questo motivo

[sacramen]

In realtà spesso il prezzo è sempre lo stesso...se poi a te fanno pagare il doppio cambia supermercato

Comunque come sempre sfuggi dal "merito" della questione...il fatto è che la sensibilità ambientale sta crescendo e nel caso certe persone sono anche disposte a pagare qualcosa in più per sostenerla, segno che al di la della volontà politica, delle normative ecc, c'è anche una sensibilità "sociale" che cresce e che si riflette anche sul mercato.

Dunque non ti adegui perché te lo chiedono le normative? magari lo farai perchè è il mercato a chiedertelo... e un eventuale tua azione "fraudolenta" potrebbe portarti più danni sul piano "commerciale" che su quello di eventuali multe o altro.

Se la merce la trovi più cara e sei disposto a comprarla ugualmente è perchè ti serve.

Il resto son fantasie buone per riempire le ore dalla Merlino. O per far colpo sulla fighetta al corteo dei fraideiforfiuciur

E' la stessa roba del caffè/cioccolata del mercatino equosolidale al triplo del prezzo ma ehi!!! così aiuti l'agricoltore dell'Equador

[Zhuge]

Si infatti, ti dicono che è eco sostenibile e te lo sparano al doppio del prezzo.

Tutti contenti.

Si chiama PIL. O ingegneria sociale.

[sacramen]

Si chiama PIL. O ingegneria sociale.

Io lo chiamo marketing

Comunque ci siamo capiti

[Enriko!!]

Se la merce la trovi più cara e sei disposto a comprarla ugualmente è perchè ti serve.

Il resto son fantasie buone per riempire le ore dalla Merlino. O per far colpo sulla fighetta al corteo dei fraideiforfiuciur

E' la stessa roba del caffè/cioccolata del mercatino equosolidale al triplo del prezzo ma ehi!!! così aiuti l'agricoltore dell'Equador

nel momento che al supermercato si trova il prodotto A che costa 4...e quello B ecosostenibile che magari mi costa 5...ma spesso anche solo 4,1 se non proprio sempre 4...e sempre più persone compra quello B perchè è ecosostenibile c'è una chiara volontà da parte del mercato di sostenere determinate scelte...
Piaccia o meno...

Io lo chiamo marketing

Comunque ci siamo capiti

Il marketing fa leva sui desideri del cliente, in certi casi cerca di "indurli/crearli", in altri risponde o intercetta i desideri latenti, se domani il marketing decide che è buono il pane di trucioli, stai sicuro che quasi nessuno lo comprerà nonostante tutto il marketing del mondo (oddio forse i tedeschi e gli olandesi si)...

è innegabile che sempre più fette di popolazione hanno a cuore determinati temi, e premiano i marchi che li sposano, ovvio i marchi lo fanno per marketing non certo per una loro sensibilità (oddio magari anche per quello, almeno alcuni), ma non importa il mercato determina e spinge anche per certe scelte.

[Manu]

Perchè grave?
E' adesso che comincia il divertimento

Sarà DAVVERO GRAVE quando riuscirò a farti capire che UK sta com'è messa proprio per questo motivo

sacramen... persino Farage e Rees-Mogg si sono rimangiati tutto o quasi.

La tua perseveranza nel trovare un senso a quell'autocalcio nelle palle è encomiabile.

[sacramen]

sacramen... persino Farage e Rees-Mogg si sono rimangiati tutto o quasi.

La tua perseveranza nel trovare un senso a quell'autocalcio nelle palle è encomiabile.

Di nuovo, la Brexit è una conseguenza

Le cause sono le stesse e nascono con la Thatcher.

Continuare a credere che andasse tutto bene e che si potesse risolvere tutto è patetico

Ma vaglielo a spiegare agli inglesi che devono tornare agli anni '80... Che poi è la stessa cosa che dovrebbero dirti qua in Italia solo che stanno tentando l'intortamento col climate change e "l'acquisto responsabile" prima di tirarti la zappata a noce di capocollo

[Manu]

sacramen, la Brexit è una risposta sbagliata e controproducente ad un problema reale con il quale non aveva niente a che fare

non mi aspetto che tu, schiavo del personaggio antiUE che ti sei costruito, riesca ad ammetterlo, ma sappi che ormai ci sono arrivati tutti, anche i più creduloni ed ignoranti tra i britannici

[sacramen]

sacramen, la Brexit è una risposta sbagliata e controproducente ad un problema reale con il quale non aveva niente a che fare

non mi aspetto che tu, schiavo del personaggio antiUE che ti sei costruito, riesca ad ammetterlo, ma sappi che ormai ci sono arrivati tutti, anche i più creduloni ed ignoranti tra i britannici

E quale sarebbe stato questo problema reale?

[blastomorpha]

nel momento che al supermercato si trova il prodotto A che costa 4...e quello B ecosostenibile che magari mi costa 5...ma spesso anche solo 4,1 se non proprio sempre 4...e sempre più persone compra quello B perchè è ecosostenibile c'è una chiara volontà da parte del mercato di sostenere determinate scelte...
Piaccia o meno...



Il marketing fa leva sui desideri del cliente, in certi casi cerca di "indurli/crearli", in altri risponde o intercetta i desideri latenti, se domani il marketing decide che è buono il pane di trucioli, stai sicuro che quasi nessuno lo comprerà nonostante tutto il marketing del mondo (oddio forse i tedeschi e gli olandesi si)...

è innegabile che sempre più fette di popolazione hanno a cuore determinati temi, e premiano i marchi che li sposano, ovvio i marchi lo fanno per marketing non certo per una loro sensibilità (oddio magari anche per quello, almeno alcuni), ma non importa il mercato determina e spinge anche per certe scelte.

Robaccia come la margarina è stata fatta accettare dai consumatori a forza di marketing, non certo per il sapore o perché fosse salutare, come praticamente tutti i grassi vegetali a parte quello di oliva.
Di esempi anche di prodotti apparentemente naturali ce ne sono quanti ne vuoi.

[Enriko!!]

Robaccia come la margarina è stata fatta accettare dai consumatori a forza di marketing, non certo per il sapore o perché fosse salutare, come praticamente tutti i grassi vegetali a parte quello di oliva.
Di esempi anche di prodotti apparentemente naturali ce ne sono quanti ne vuoi.

Certe cose vanno anche a periodi e in base alla sensibilità...negli anni 80-90 la sensibilità verso certi temi alimentari era abbastanza diversa da oggi, dove si guardava magari solo al gusto e meno alla sostanza, ora se vogliamo si sta un po' ribaltando la cosa verso in certi casi demonizzazioni anche eccessive, ma alla fine sono dinamiche abbastanza comprensibili.

Detto questo il punto non è tanto questo, il marketing raccoglie comunque anche i trend dei clienti, e è indubbio che sull'ambiente fa altro che assecondare il trend crescente di una fetta di clienti che riconoscono un plus a prodotti con un occhio alla ecosostenibilità...
Alla fine sono anche queste cose che determinano scelte economiche e produttive.

- - - Aggiornato - - -

E quale sarebbe stato questo problema reale?

Ancora stiamo aspettando di sapere quali sono queste soluzioni risolutive che con la brexit possono fare che non avrebbero potuto fare stando nell'UE...cioè qualcosa di un po' più utile di poter fare aspirapolveri da 2200watt

[blastomorpha]

Certe cose vanno anche a periodi e in base alla sensibilità...negli anni 80-90 la sensibilità verso certi temi alimentari era abbastanza diversa da oggi, dove si guardava magari solo al gusto e meno alla sostanza, ora se vogliamo si sta un po' ribaltando la cosa verso in certi casi demonizzazioni anche eccessive, ma alla fine sono dinamiche abbastanza comprensibili.

Detto questo il punto non è tanto questo, il marketing raccoglie comunque anche i trend dei clienti, e è indubbio che sull'ambiente fa altro che assecondare il trend crescente di una fetta di clienti che riconoscono un plus a prodotti con un occhio alla ecosostenibilità...
Alla fine sono anche queste cose che determinano scelte economiche e produttive.

Non voglio andare ancora off-topic, ma negli anni 80-90 c'è stata l'esplosione dei prodotti light per dire, mentre ora nei libri di scuola trovi che mangiare al fast food non è male con moderazione

[Manu]

E quale sarebbe stato questo problema reale?

Peggioramento delle condizioni di vita della popolazione.

Con la Brexit sta andando molto peggio.

- - - Aggiornato - - -

Ancora stiamo aspettando di sapere quali sono queste soluzioni risolutive che con la brexit possono fare che non avrebbero potuto fare stando nell'UE...cioè qualcosa di un po' più utile di poter fare aspirapolveri da 2200watt

Non lo sanno manco Farage e Rees-Mogg

[sacramen]

Peggioramento delle condizioni di vita della popolazione.

Con la Brexit sta andando molto peggio.

- - - Aggiornato - - -


Non lo sanno manco Farage e Rees-Mogg

Come immaginavo, io ti chiedo la causa e tu rispondi con l'effetto

E' come se ti chiedessi la causa dell'attuale inflazione e tu mi rispondi sempre "Si sono alzati i tassi dei mutui"

[Manu]

vabbè, è inutile continuare a risponderti. Proprio non ci arrivi.

[Enriko!!]

Siamo sempre li, dice la brexit era necessaria per poter fare le cose che l'UK doveva fare, ma non si sa quali sono queste cose

[sacramen]

Ancora stiamo aspettando di sapere quali sono queste soluzioni risolutive che con la brexit possono fare che non avrebbero potuto fare stando nell'UE...cioè qualcosa di un po' più utile di poter fare aspirapolveri da 2200watt

Possono apportare qualsiasi riforma utile all'industrializzazione senza dover sottostare alle regole della commissione europea, soprattutto in ottica di concorrenza.
Non c'è UNA soluzione, ne devi apportare tante per risolvere un problema complesso. Ed il problema complesso di UK è trasformarsi da una economia di servizi e basata sull'import ad una economia di servizi ma che punti a bilanciare l'import con l'export.
E quella roba lì non la fai schioccando le dita ma creandone i presupposti, sia a livello di riforme che a livello mentale della popolazione.