(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 704

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #14061
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    https://lespresso.it/c/economia/2024...t-newtab-it-it

    Però se l'Espresso scrive così allora vuol dire che ha ragione Sacra.
    hahahahahha

    questa non era male

  2. #14062
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    https://lespresso.it/c/economia/2024...t-newtab-it-it

    Però se l'Espresso scrive così allora vuol dire che ha ragione Sacra.
    Certo che a cazzate non si risparmiano

    Noi invece abbiamo la guèra e non la Brexit, senza di quella andremo benissimo ma signora mia serve più UE

    E comunque si, ci fossero stati gli USE forse a UK sarebbe stato più utile stare dentro ma in questa UE no.
    La frase emblematica è "La Gran Bretagna non è più la porta d'ingresso verso l'europa". Vero, ma non con la Brexit, non lo è più dal 2008 quando lo è diventata la Germania e tutte le attività commerciali e finanziarie UE devono passare per Francoforte

    Eppure, sarebbe ancora più destabilizzante un contro-referendum. Il leader laburista Nick Thomas-Symonds, probabile vincitore delle elezioni di fine anno, ha ammonito: «Niente ritorno al mercato unico né all’unione doganale»
    Ultima modifica di sacramen; 03-05-24 alle 07:19

  3. #14063
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    il problema è che spendiamo e non investiamo, l'investimento è lasciato ai singoli stati...cina e usa investono...in europa l'unica che l'ha fatto in modo massiccio è la Germania...ma l'iniziativa è lasciata ai singoli stati, ma anche la germania, per quanto "potente" quello che ha messo sul piatto è 1/4 degli investimenti usa e meno della metà di quelli cinesi...dunque...
    Poi qualche buon colpo lo sta anche portando a casa.

    - - - Aggiornato - - -



    Mah...veramente ho detto che ci sono settori strategici dove bisogna procedere ad una integrazione e li non si transige e si sta solo perdendo tempo, altri in cui è decisamente molto meno pressante ed è secondaria.
    Grazie al cazzo, quando arrivi a integrare in una federazione i settori strategici gli altri secondari sono anche più semplici da integrare

    Il problema è che i settori strategici (in primis fisco, energia e bancario) non li vogliono integrare e marione parla proprio di questo, se l'idea di fondo è continuare col wishful thinking tanto vale salutarsi

  4. #14064
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    quando dicevo che l'ue deve decidere cosa vuole diventare è perché in base a quello che vuole diventare poi adotto le scelte da fare. se vuole diventare uno stato unico, magari tra 100 anni, allora deve fare cose che non è necessario che faccia se vuole diventare una confederazione.
    al momento mi pare che sia in uno stato di relativa schizofrenia, nel quale da una parte si parla di soluzioni proprie di una nazione senza però esserlo (esercito comune), mentre dall'altra ogni stato vuole fare a modo suo e ognuno parla una lingua diversa. in definitiva, si naviga a vista senza sapere in che porto approdare.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  5. #14065
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    quando dicevo che l'ue deve decidere cosa vuole diventare è perché in base a quello che vuole diventare poi adotto le scelte da fare. se vuole diventare uno stato unico, magari tra 100 anni, allora deve fare cose che non è necessario che faccia se vuole diventare una confederazione.
    al momento mi pare che sia in uno stato di relativa schizofrenia, nel quale da una parte si parla di soluzioni proprie di una nazione senza però esserlo (esercito comune), mentre dall'altra ogni stato vuole fare a modo suo e ognuno parla una lingua diversa. in definitiva, si naviga a vista senza sapere in che porto approdare.
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li

  6. #14066
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    beh ora come ora, si dovrebbe partire, anche senza scomodare "lo stato unico" e senza l'UE

  7. #14067
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  8. #14068
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    Per forgiare un popolo unico ci vorrebbe proprio una bella guerra.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  9. #14069
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
    Ma non può partire dall alto

    Nn funziona così

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Per forgiare un popolo unico ci vorrebbe proprio una bella guerra.

  10. #14070
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?
    Intendi tipo la NATO?

  11. #14071
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma non può partire dall alto

    Nn funziona così
    invece funziona proprio dall'alto. sono quelli che premono i bottoni che decidono l'indirizzo da seguire. certo, coi modi e i tempi adatti e non dall'oggi al domani. il problema è che non si sa dove si vuole arrivare.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  12. #14072
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Intendi tipo la NATO?
    La differenza tra mobilitazione di professionisti o della popolazione in toto (tipo Ucraina o in parte Russia) la comprendi o devo fare un disegno?
    Ultima modifica di battlerossi; 03-05-24 alle 13:34

  13. #14073
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    invece funziona proprio dall'alto. sono quelli che premono i bottoni che decidono l'indirizzo da seguire. certo, coi modi e i tempi adatti e non dall'oggi al domani. il problema è che non si sa dove si vuole arrivare.
    Si credici

    Non si riesce ad approvare uno straccio di sussidiarietà economica per mettere una toppa sugli squilibri macroeconomici

    Figurarsi crepare uno per l altro

  14. #14074
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    se non sai dove devi andare è difficile scegliere le strade giuste ^^
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  15. #14075
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    La differenza tra mobilitazione di professionisti o della popolazione in toto (tipo Ucraina o in parte Russia) la comprendi o devo fare un disegno?
    Perché dovrebbe esserci la mobilitazione in toto se la Russia attacca la Polonia? La NATO è lì apposta. L'Ucraina non è parte della NATO, motivo per cui gli tocca arrangiarsi con i loro uomini.

    Ma poi perchè devi sempre avere l'atteggiamento da cagacazzo "devo fare un disegno"? ***** *** si può parlare anche normalmente eh.

  16. #14076
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Intendi tipo la NATO?
    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    La differenza tra mobilitazione di professionisti o della popolazione in toto (tipo Ucraina o in parte Russia) la comprendi o devo fare un disegno?
    è la gravità della situazione che determina chi deve partire, se invadessero la Polonia potremmo anche rimanere a guardare i russi che vengono massacrati dai polacchi...
    ma tralasciando questo, ad andare al fronte sarebbero i professionisti comunque...pure in ucraina per il primo anno buono al fronte ci andavano praticamente solo i professionisti e volontari.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Perché dovrebbe esserci la mobilitazione in toto se la Russia attacca la Polonia? La NATO è lì apposta. L'Ucraina non è parte della NATO, motivo per cui gli tocca arrangiarsi con i loro uomini.

    Ma poi perchè devi sempre avere l'atteggiamento da cagacazzo "devo fare un disegno"? ***** *** si può parlare anche normalmente eh.
    Se tutti i paesi europei facessero una mobilitazione prendendo anche civili, per andare a difendere la polonia, più la popolazione polacca verrebbe fuori un esercito di qualche milione di soldati...
    sperando che invadano la Polonia, perchè se invadessero la Lettonia probabilmente non ci sarebbe neppure spazio a sufficienza per tutti

  17. #14077
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
    ed è un po' quello che dice Draghi, che è un po' diverso dall'unico stato...
    ma semplicemente, l'europa ritiene che le sue imprese devono competere sul piano globale?
    bene per i settori ritenuti strategici serve un piano condiviso a livello europeo con finanziamenti europei e "debito europeo"...

    L'europa vuole avere un certo piano politico? bene serve che ci sia un coordinamento europeo che decide, anche militarmente...
    e via così.

    Ovvio che questo determina di cedere una parte di sovranità su determinati temi, almeno sugli aspetti su cui per competere da soli si è troppo piccoli...
    Ma non è che il passo automatico sia allora diventa tutto un unico stato dove la pensione me la pagano i tedeschi come pensa qualcuno.

  18. #14078
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    niente stato unico neanche tra 100 anni? si puo' decidere di puntare a una federazione. se anche quello è giudicato un traguardo irrealistico ci si avvia verso una confederazione. una volta che hai deciso cosa è realizzabile si stabiliscono passaggi intermedi e tempi. per ora siamo fermi al "basta che girino soldi e merci", ma segandoci tutti sotto una grande bandiera di facciata.
    Ultima modifica di gmork; 03-05-24 alle 14:34
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  19. #14079
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    niente stato unico neanche tra 100 anni? si puo' decidere di puntare a una federazione. se anche quello è giudicato un traguardo irrealistico ci si avvia verso una confederazione. una volta che hai deciso cosa è realizzabile si stabiliscono passaggi intermedi e tempi. per ora siamo fermi al "basta che girino soldi e merci", ma segandoci tutti sotto una grande bandiera di facciata.
    Già adesso sei una federazione, il problema è il livello di integrazione fra gli Stati.

    Adesso il problema è che non puoi avere una politica economica comune perchè manca una fiscalità centralizzata come accade negli USA e hai una Banca Centrale che in realtà è un consorzio di tante Banche Centrali nazionali.

    Finchè non ti metti in pari con gli USA (ma anche la Cina, non è che le province siano tutte uguali) queste 2 robette qua hai voglia a fare piani industriali comuni, debito comune, esercito comune ecc...
    Il massimo che sono riusciti a fare finora è un piano quinquennale tipo quelli sovietici dove ogni Stato si è indebitato per conto suo per spartire i soldi su roba che va bene a qualcuno e serve a un cazzo a quell'altro. E ogni Stato risponde per la sua quota versata.

    In pratica si punta a fare tante piccole cose di contorno invece di fare le uniche 2 cose vere e importanti (che poi di conseguenza porterebbero allo Stato unico)


    e però qualcuno ti dice NEIN!!!

    Ultima modifica di sacramen; 03-05-24 alle 15:32

  20. #14080
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Perché dovrebbe esserci la mobilitazione in toto se la Russia attacca la Polonia? La NATO è lì apposta. L'Ucraina non è parte della NATO, motivo per cui gli tocca arrangiarsi con i loro uomini.

    Ma poi perchè devi sempre avere l'atteggiamento da cagacazzo "devo fare un disegno"? ***** *** si può parlare anche normalmente eh.
    Uè tranquillo, mica t ho insultato la mamma

    Capito che è venerdì pomeriggio e ci girano le palle a tutti, però non mi sembrava troppo aggressive come messaggio

    Se ti sei sentito offeso mi scuso :bacino:

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