[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Firestorm]

@mryod : gli asintomatici non li sai, non si ha idea di quanto lo abbiano o lo abbiano passato, più test fanno più ne trovano e meno morti ci sono quindi il dato degli asintomatici può essere 70:80 o 90 o anche più alto. I 50 milioni di morti te li stai inventando e lavorare di fantasia non serve, New York e California hanno avuto il lockdown lo hanno tolto lo hanno rimesso lo hanno tolto lo hanno limitato ecc e il momento in cui hanno avuto più morti è stato durante il primo lockdown soprattutto dovuto agli infetti mandato nelle case di riposo. Ancora, pile di cadaveri che non si vedono, hanno messo illegali le sigarette nonostante le centinaia di migliaia di morti annuali ? No. In california hanno ridotto la pena per l’infettare qualcuno con l’AIDS anche sapendo che ce l’hai.

Ribadisco una cosa che state continuando ad ignorare : a New York e in California is anche durante l’apice della malattia le due navi ospedale erano VUOTE. Quando Trump ha detto “isoliamo New York e New Jersey” Cuomo ha minacciato di fare causa. Ognuno ci legga ciò che vuole.

Riguardo ai tweet, Trump ha dato TUTTO quello che i governatori volevano, ogni cosa incluso fondi e navi ospedale, guardi gli Stati più colpiti e sono tutti democratici, è chiaramente colpa di Trump. Quello che ci leggo io è una parte politica che farà scomparire questa malattia il giorno dopo la nomina di Biden a Presidente.

No Ecco i numeri ad oggi

New York 430277 DE
California 355285 DE
Florida 315775 RE
Texas 298007 RE
New Jersey 182094 DE
Illinois 157825 DE
Arizona 134613 RE
Georgia 127834 RE
Massachusetts 112347 DE
Pennsylvania 102680 RE
North Carolina 93426 RE
Louisiana 84133 RE
Michigan 78913 RE
Maryland 75664 DE
Virginia 74431 DE
Ohio 69371 RE
Tennessee 69061 RE
South Carolina 62245 RE
Alabama 61000 RE
Indiana 54000 RE
Connecticut 47636 DE
Washington 44350 DE
Minnesota 44347 DE
Wisconsin 39627 RE
Mississippi 38567 RE
Colorado 38155 DE
Iowa 36980 RE
Missouri 32155 RE
Utah 30891 RE
Nevada 30468 DE
Arkansas 30297 RE
Oklahoma 22813 RE
Nebraska 21979 RE
Kansas 21151 RE
Kentucky 20677 RE
Rhode Island 17711 DE
New Mexico 15841 DE
Delaware 13114 DE
Oregon 13081 DE
Idaho 12445 RE
District Of Columbia 11076 DE
South Dakota 7652 RE
New Hampshire 6113 DE
North Dakota 4668 RE
West Virginia 4591 RE
Maine 1799 RE
Maine 1799 DE
Montana 2231 RE
Wyoming 1985 RE
Alaska 1631 RE
Vermont 1325 DE
Hawaii 1292 DE


fatti due conti i repubblicani battono 1880k a 16720k con gli stati repubblicani che aumentano pi\u velocemente, inoltre Trump con i suoi tweet LIBERATE qualcuno ha fatto in pratica solo danni.

- - - Aggiornato - - -

Guarda lascia perdere che mi ricordo ancora l'epidemia di cancro intestinale del 2008, con tutti quegli asintomatici che si rifiutavano di indossare la mascherina sul pancreas

pensavo sul buco del culo...

- - - Aggiornato - - -

1) No assolutamente, perchè vedi, i dati sono stati "all over the place" dall'inizio. All'inizio sembrava avere quasi il 10% di mortalità, poi il 5, poi il 4 poi il 3, e ora più tamponi si fanno più scende. Questo non depone a favore dei 50 milioni di morti, ma ad una malattia che ha già probabilmente fatto i maggiori danni che poteva fare in un momento in cui non la si conosceva e non c'era alcun tipo di possibile terapia. E che difatti sta facendo sempre meno morti nonostante ci si stia ricoprendo di tamponi.
Perchè sei mesi fa pareva che saremmo morti tutti, ora a quell'idea non ci pensa più nessuno, si è capito che i giovani hanno possibilità infinitesimali di morte, che persino degli ultraottantenni ne sono morti 1 su 5 di quelli che sono stati colpiti e hanno presentato sintomi (che non sono tutti). I "dati" di cui tu parli non esistono. Quel 40% di asintomatici non è nemmeno il peggiore dato, è un dato inventato.

2) Cosa vuol dire "in una città" ? Il mondo è una città ? Ci sono stati americani che manco hanno fatto il lockdown e sono in fondo alla lista dei morti. Perchè tutto il mondo deve essere trattato come New York dove comunque una massiccia parte dei morti è stata nelle case di riposo ? Texas e Florida hanno più popolazione e 10 volte meno morti. Se tu vedi "in una città" gestisci QUELLA CITTA, non il mondo. Che è quello che ha fatto Trump. Ha dato ai singoli governatori pieni poteri, non ha contestato nè usato potere federale per impedire alcun lockdown, nè lo ha imposto. Ogni Stato è diverso, ogni Stato ha diversa popolazione, ogni stato ha diversa dispersione della medesima e ogni Stato si faccia le sue regole, i cittadini decideranno alle prossime elezioni se la cosa è stata gestita bene o male.

Ma gestita bene o male DAI GOVERNATORI, non dal presidente che ha dato loro tutto ciò che hanno richiesto.

3e4) il concetto è che più calano i morti effettivi al salire dei tamponi effettuati meno il coronavirus viene considerato una malattia meritevole di misure così draconiche soprattutto al vedere stati che hanno lockdown minimi o nessun lockdown che hanno meno morti degli stati democratici che hanno chiuso tutto (anche a stesso livello di popolazione) e soprattutto perchè trasmissione aerea o no, la gente vede che cancro e altre malattie per esempio cardiache falciano diverse volte tanti quanti ne ha uccisi il coronavirus OGNI ANNO ma che il danno fatto all'economia e alla libertà personale è stato imparagonabile tenuto conto della conta dei morti.

semplicemnte più viene curata più viene studiata più, gli USA hanno un sistema sanitario moderno per cui se dopo avere danni in europa una malattia arriva da loro la mortalitá sará per forza piú bassa perchè i dottori prenderanno gli studi eseguiti in Europa e applicheranno quelli con risultati positivi.

[Mr Yod]

1) No assolutamente, perchè vedi, i dati sono stati "all over the place" dall'inizio. All'inizio sembrava avere quasi il 10% di mortalità, poi il 5, poi il 4 poi il 3, e ora più tamponi si fanno più scende. Questo non depone a favore dei 50 milioni di morti, ma ad una malattia che ha già probabilmente fatto i maggiori danni che poteva fare in un momento in cui non la si conosceva e non c'era alcun tipo di possibile terapia. E che difatti sta facendo sempre meno morti nonostante ci si stia ricoprendo di tamponi.
Perchè sei mesi fa pareva che saremmo morti tutti, ora a quell'idea non ci pensa più nessuno, si è capito che i giovani hanno possibilità infinitesimali di morte, che persino degli ultraottantenni ne sono morti 1 su 5 di quelli che sono stati colpiti e hanno presentato sintomi (che non sono tutti). I "dati" di cui tu parli non esistono. Quel 40% di asintomatici non è nemmeno il peggiore dato, è un dato inventato.

1. La mortalità al 10% è una roba puramente italiana dato che ad un certo punto ti facevano il tampone solo se stavi per morire, inoltre se cadevi da un burrone mentre venivi sbranato da una tigre, sotto il fuoco incrociato di 40 sicari cubani e avevi un colpo di tosse allora eri morto per coronavirus (l'esatto opposto è stato fatto in germania dando risultati sballati in senso opposto).
2. Il dato iniziale è sempre stato al 3% massimo, in alcuni paesi 1%.
3. Il "moriremo tutti" erano solo troiate dei catastrofisti.
4. Che più si scendeva d'età più la mortalità era prossima alla mortalità media di un'influenza si sapeva già dall'inizio (abbiamo il topic dedicato qua in backstage).
5. Bello come un dato non ti piace allora è inventato.

2) Cosa vuol dire "in una città" ? Il mondo è una città ?

Wuhan è il mondo?

3e4) il concetto è che più calano i morti effettivi al salire dei tamponi effettuati meno il coronavirus viene considerato una malattia meritevole di misure così draconiche soprattutto al vedere stati che hanno lockdown minimi o nessun lockdown che hanno meno morti degli stati democratici che hanno chiuso tutto (anche a stesso livello di popolazione) e soprattutto perchè trasmissione aerea o no, la gente vede che cancro e altre malattie per esempio cardiache falciano diverse volte tanti quanti ne ha uccisi il coronavirus OGNI ANNO ma che il danno fatto all'economia e alla libertà personale è stato imparagonabile tenuto conto della conta dei morti.

Proprio non lo vuoi capire, eh, che se una malattia non si trasmette per via aerea non ha senso quarantenare chi ce l'ha?

[Kemper Boyd]

sisonoio onestamente, il solo fatto che continui a paragonare il cancro a un virus a trasmissione aerea, rende automaticamente nulla ogni altra tua argomentazione per evidente stupidità/disonestà (scegli tu quale delle due, tertium non datur).

[Ray]

vorrei anche far notare che la california ha 39 milioni di abitanti, la Florida 21, il texas 28

[Yuki]

Guarda sisonoio, ti linko un sito che ti piace tanto: Fox news

https://www.foxnews.com/health/flori...itals-icu-full

E già che ci sono te ne linko un altro, con una notizia di una settimana fa

https://www.beckershospitalreview.co...-capacity.html

Ti prego, raccontami ancora la storiella che gli ospedali in America non sono pieni magari quelli dove il contagio è minore

Seriamente, io non capisco cosa te ne venga in tasca a spompinare così l'amministrazione Trump. I tuoi post sono un misto di disonestà e fake news talmente affine al tuo beniamino che se ti trovo in giro potresti avere il cappellino MAGA in testa

[Nyarlathotep]

Interessante, l'amministrazione Trump ha deciso che i dati sul coronavirus non andranno più al C.D.C. ma ad una nuova organizzazione direttamente sotto l'amministrazione Trump... uhm... e il nuovo database non sarà, come quello del C.D.C., aperto al pubblico ma si potrà solo richiedere di avere i dati (quindi non si potrà esaminare direttamente il database).
Si passa da una organizzazione neutrale ad una politicizzata, sicuramente andrà tutto bene

[Mr Yod]

Vorrei anche aggiungere che, qualora non l'aveste notato, siamo in estate: stagione nella quale tendenzialmente le malattie respiratorie sono indebolite o quasi debellate (quelle virali almeno, non so per quelle batteriche).
Eppure il COVID ha solo subito una riduzione dei contagi (anche grazie ad una quarantena a livello mondiale).

[Recidivo]

https://www.huffingtonpost.it/entry/...5b63b8fc111725

Mi pare condivisibile.

[Recidivo]

Vorrei anche aggiungere che, qualora non l'aveste notato, siamo in estate: stagione nella quale tendenzialmente le malattie respiratorie sono indebolite o quasi debellate (quelle virali almeno, non so per quelle batteriche).

È beh, dai, in fondo a Manaus o in Arabia Saudita, il Covid mica si sta diffondendo ...

Come?
Dilaga anche li?

Ah, ok.

[Mr Yod]

È beh, dai, in fondo a Manaus o in Arabia Saudita, il Covid mica si sta diffondendo ...

Come?
Dilaga anche li?

Ah, ok.

Ho aggiunto una parte.
Tralasciando che preferirei avere esempi di paesi del primo mondo (ad esempio pure in India sta avvenendo una strage).
Però qua da noi i focolai sono agevolati dove c'è più freddo (tipo dove si lavora nelle celle frigo per la carne), poi oh: sarà solo un caso.

[Recidivo]

Ho aggiunto una parte.

Forummista goloso.

:-)

Guarda che sto virussaccio si comporta in maniera strana.
Aumenta quando non dovrebbe e NON aumenta quando dovrebbe.

Mia insindacabile opinione è che ancora in tanti non ci stanno capendo un cazzo di niente.

[PCMaster]

https://www.huffingtonpost.it/entry/...5b63b8fc111725

Mi pare condivisibile.

404
In questo momento non possiamo

[sisonoio]

1)No Ecco i numeri ad oggi

CUT


fatti due conti i repubblicani battono 1880k a 16720k con gli stati repubblicani che aumentano pi\u velocemente, inoltre Trump con i suoi tweet LIBERATE qualcuno ha fatto in pratica solo danni.

- - - Aggiornato - - -



2) semplicemnte più viene curata più viene studiata più, gli USA hanno un sistema sanitario moderno per cui se dopo avere danni in europa una malattia arriva da loro la mortalitá sará per forza piú bassa perchè i dottori prenderanno gli studi eseguiti in Europa e applicheranno quelli con risultati positivi.

1) guarda i relativi morti, non i contagiati, che stanno venendo fuori belle storie di laboratori che mandano 100% positivi e quando controlli sono il 10.

2) e ? Siete qui a fare catastrofismo, ora dite che è normale che i morti calino perchè più va avanti più si capisce come trattarla, è esattamente quello che dico io.

1. La mortalità al 10% è una roba puramente italiana dato che ad un certo punto ti facevano il tampone solo se stavi per morire, inoltre se cadevi da un burrone mentre venivi sbranato da una tigre, sotto il fuoco incrociato di 40 sicari cubani e avevi un colpo di tosse allora eri morto per coronavirus (l'esatto opposto è stato fatto in germania dando risultati sballati in senso opposto).
2. Il dato iniziale è sempre stato al 3% massimo, in alcuni paesi 1%.
3. Il "moriremo tutti" erano solo troiate dei catastrofisti.
4. Che più si scendeva d'età più la mortalità era prossima alla mortalità media di un'influenza si sapeva già dall'inizio (abbiamo il topic dedicato qua in backstage).
5. Bello come un dato non ti piace allora è inventato.

6)Wuhan è il mondo?

1) e la stessa cosa sta avvenendo in America, con marcato come corona chiunque muoia per qualsiasi causa.
5), no gli asintomatici a solo il 40% è inventato, semplice.
6)Tu hai detto "in una città", alchè ti ho risposto che ogni posto va trattato secondo le caratteristiche di quel posto.

sisonoio onestamente, il solo fatto che continui a paragonare il cancro a un virus a trasmissione aerea, rende automaticamente nulla ogni altra tua argomentazione per evidente stupidità/disonestà (scegli tu quale delle due, tertium non datur).

hai il diritto di ignorare gli argomenti che vanno contro alle tue convinzioni politiche, è un paese libero.

Guarda sisonoio, ti linko un sito che ti piace tanto: Fox news

https://www.foxnews.com/health/flori...itals-icu-full

E già che ci sono te ne linko un altro, con una notizia di una settimana fa

https://www.beckershospitalreview.co...-capacity.html

Ti prego, raccontami ancora la storiella che gli ospedali in America non sono pieni magari quelli dove il contagio è minore

1)Seriamente, io non capisco cosa te ne venga in tasca a spompinare così l'amministrazione Trump. I tuoi post sono un misto di disonestà e fake news talmente affine al tuo beniamino che se ti trovo in giro potresti avere il cappellino MAGA in testa

Nè disonestà nè fake news, i catastrofisti politicamente motivati siete voi, non io. Io ho chiaramente spiegato il ruolo di Trump in questo disastro causato dai cinesi e voi ancora continuate a dargli contro ignorando i governatori e responsabili locali e in primo luogo i cinesi stessi.

1)Mica capisco perchè non vai a vivere in Cina dato che proteggi loro più di quando io difenda Trump.

Interessante, l'amministrazione Trump ha deciso che i dati sul coronavirus non andranno più al C.D.C. ma ad una nuova organizzazione direttamente sotto l'amministrazione Trump... uhm... e il nuovo database non sarà, come quello del C.D.C., aperto al pubblico ma si potrà solo richiedere di avere i dati (quindi non si potrà esaminare direttamente il database).
Si passa da una organizzazione neutrale ad una politicizzata, sicuramente andrà tutto bene

No, si passa da un'organizzazione che ha fatto danni su danni anche a detta di Birx e che è politicamente motivata contro Trump ad un controllo federale e statale (i dati li può sbandierare qualsiasi governatore, quindi i governatori contro Trump possono continuare a dire che è colpa di Trump se ci sono contagiati e morti negli Stati che stanno gestendo loro, col vostro benestare, quindi poco cambia)

[Yuki]

Ma dove cazzo la vedi la mia difesa dei cinesi? :rofl: e ovviamente nessuna parola sugli ospedali pieni in Florida

Mica sei disonesto, no no

[royp]

Royp, c'è gente di sinistra negli USA che sostiene che il razzismo è completamente secondario alle dinamiche di classe e che se risolvi le seconde miracolosamente risolverai le prime e spesso lo fanno proprio per evitare il proverbiale elefante nella stanza.

Tra l'altro gente come Pansa che si dichiara di sinistra "ma scomodo" infinocchiando un sacco di gente ma poi va a finire sempre a essere un po' troppo pappa e cicca con gente del segno opposto non sarebbe certo una novità.

No, le persone di cui parlo sono oggettivamente molto a sinistra. Non ai tuoi livelli, ma quasi, e NON giustificano la piega presa dal nyt

[royp]

https://www.huffingtonpost.it/entry/...5b63b8fc111725

Mi pare condivisibile.

E infatti lo hanno tirato giù

[Firestorm]

Interessante, l'amministrazione Trump ha deciso che i dati sul coronavirus non andranno più al C.D.C. ma ad una nuova organizzazione direttamente sotto l'amministrazione Trump... uhm... e il nuovo database non sarà, come quello del C.D.C., aperto al pubblico ma si potrà solo richiedere di avere i dati (quindi non si potrà esaminare direttamente il database).
Si passa da una organizzazione neutrale ad una politicizzata, sicuramente andrà tutto bene

che poi é quello che ha tentato di fare l'amichetto di Trumpuccio in Brasile...solo che li la corte suprema suprema ha alzato il ditino dicendo di no...vediamo cosa succede negli USA.
Chissà perch'` ste idee di merda vengono sempre solo a certi politici che sono arrivati al potere con il populismo più becero.

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1) guarda i relativi morti, non i contagiati, che stanno venendo fuori belle storie di laboratori che mandano 100% positivi e quando controlli sono il 10.

2) e ? Siete qui a fare catastrofismo, ora dite che è normale che i morti calino perchè più va avanti più si capisce come trattarla, è esattamente quello che dico io.



1) e la stessa cosa sta avvenendo in America, con marcato come corona chiunque muoia per qualsiasi causa.
5), no gli asintomatici a solo il 40% è inventato, semplice.
6)Tu hai detto "in una città", alchè ti ho risposto che ogni posto va trattato secondo le caratteristiche di quel posto.



hai il diritto di ignorare gli argomenti che vanno contro alle tue convinzioni politiche, è un paese libero.



Nè disonestà nè fake news, i catastrofisti politicamente motivati siete voi, non io. Io ho chiaramente spiegato il ruolo di Trump in questo disastro causato dai cinesi e voi ancora continuate a dargli contro ignorando i governatori e responsabili locali e in primo luogo i cinesi stessi.

1)Mica capisco perchè non vai a vivere in Cina dato che proteggi loro più di quando io difenda Trump.



No, si passa da un'organizzazione che ha fatto danni su danni anche a detta di Birx e che è politicamente motivata contro Trump ad un controllo federale e statale (i dati li può sbandierare qualsiasi governatore, quindi i governatori contro Trump possono continuare a dire che è colpa di Trump se ci sono contagiati e morti negli Stati che stanno gestendo loro, col vostro benestare, quindi poco cambia)

si confrontiamo new york dove l'epidemia sta cominciando ad essere sotto controllo con altri stati certo...credici a trumpuccio che piú che danni non sta facendo.

[Lux !]

E infatti lo hanno tirato giù

https://www.huffingtonpost.it/entry/...b63b8fc111725a

[gmork]

[Ray]

https://www.npr.org/sections/coronav...T8ngcAGZNVzdUM

... commentate voi, perche' non trovo le parole