[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Finalmente qualcosa su cui siamo d'accordo, a parte un punto: "quello che è illegale o proibito per legge", quale legge?

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Bisognerebbe considerare tutte le variabili, ma ad occhio direi il codice penale?
Tutte quelle cose proibite nella società nostra (postare nudi di minorenni o non consenzienti, incitamento diretto e concreto al far del male a qualcuno, ad andare a bruciare proprietà altrui, rubare o comunque commettere atti criminosi riconosciuti per legge) sono bannabili e cancellabili anche nella società "virtuale", ma tutte quelle cose ammesse nella società nostra (Sbagliarsi, dire cazzate, mentire in buona o mala fede, chiamare un uomo un uomo invece di una donna bellissima e coraggiosa) rimangono pure li - con gli strumenti in mano all'utente per escludere il cazzaro qualora volesse farlo.

Certo non sta a Twitter decidere quando il presidente della nazione si sbaglia e dev'essere imbavagliato.

Citazione:

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Disclaimer: io non voglio assolutamente che i tweet di Trump con scritto "I WON THIS ELECTION BY A LOT" vengano censurati. Non voglio nemmeno che ci sia il ridicolo disclaimer sotto "questa cosa potrebbe non essere vera". Voglio che Trump possa scrivere quello che vuole (che non sia illegale ovviamente) e che sia la gente a decidere se credere alle cazzate che dice oppure no. I modi per approfondire ci sono, se la gente non lo fa non è un problema del tweet di Trump.

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D'accordissimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

Direi il codice penale.

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No scusa, intendo la legge di quale nazione. Non è una domanda polemica, è davvero un tema complesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

quelle sono le dittature socialiste. non mi pare che nell'occidente ce ne siano

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Tu hai parlato di generico potere

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

be', ma anche te non scherzi ;)

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No, serio.

"e uno dei modi in cui puo' farlo è quello di dare accesso a una informazione il piu' possibile corretta per dare modi ai cittadini di non essere manipolati e indotti a comportamenti da deriva autoritaria."

Nemmeno ti rendi conto che quello che hai auspicato in assoluta tranquillità e serietà è il Ministry of Truth di Orwell.

Riprenditi.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

No scusa, intendo la legge di quale nazione. Non è una domanda polemica, è davvero un tema complesso.

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Eh lo so, li è una bella fregatura. Se uno in che so, Tailandia, incita all'andare a bruciare la casa del vicino perchè gli sta sulle balle e li secondo il loro sistema di leggi e cultura è giusto e possibile, Twitter in america lo può censurare? O deve lasciarlo su?

Lo so che è complesso, però anche la situazione di adesso dove chiunque dietro un monitor di controllo a Twitter/Facebook/Sarcazzo può inventare qualsiasi ragione per far sparire qualsiasi cosa stia sulle balle alla chiappa seduta di turno è inaccettabile.
C'erano video di Project Veritas dove questi andavano tranquillamente, ridendoci su, a dire "si io se vedo un tizio con post far right clicco delete subito".

Gia li sarebbero scarpate in faccia, ma se poi questi si galvanizzano e iniziano a censurare in massa come pratica standard e toccare persino il presidente degli USA, è chiaro che qualcosa va fatto.

non hai capito nulla come al solito. tra il garantire una corretta informazione per evitare che la gente sia sommersa da fake news e il grande fratello orwelliano c'e' un abisso. è che a te fa comodo estremizzare per portare acqua al tuo mulino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

non hai capito nulla come al solito. tra il garantire una corretta informazione per evitare che la gente sia sommersa da fake news e il grande fratello orwelliano c'e' un abisso. è che a te fa comodo estremizzare per portare acqua al tuo mulino.

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Rispondi a questa domanda: chi decide qual'è la verità?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

Lo so che è complesso, però anche la situazione di adesso dove chiunque dietro un monitor di controllo a Twitter/Facebook/Sarcazzo può inventare qualsiasi ragione per far sparire qualsiasi cosa stia sulle balle alla chiappa seduta di turno è inaccettabile.
C'erano video di Project Veritas dove questi andavano tranquillamente, ridendoci su, a dire "si io se vedo un tizio con post far right clicco delete subito".

Gia li sarebbero scarpate in faccia, ma se poi questi si galvanizzano e iniziano a censurare in massa come pratica standard e toccare persino il presidente degli USA, è chiaro che qualcosa va fatto.

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Io sono d'accordo - nel senso che io personalmente preferisco nessuna censura - ma c'è anche l'altra versione e cioè che twitter è un servizio privato e in quanto tale può fare il cazzo che vuole, purché poi sia responsabile delle scelte editoriali. Anche questo punto di vista ha del merito.

Il problema è proprio questo: nel momento in cui fai questo genere di moderazione attiva cancellando, editando e mettendo disclaimer come meglio credi non sei piu un publisher, sei un editor, ma grazie al 230 vengono comunque trattati come publisher e quindi immuni a qualsiasi ripercussione.

In questo momento hanno capra e cavoli insieme. Fanno quel che gli pare, editano come vogliono, ma sono trattati come semplici publisher nonostante tutto. Non va bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

Rispondi a questa domanda: chi decide qual'è la verità?

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se parlo di storia? gli storici, non certo i negazionisti. se parlo di medicina? la scienza medica, non certo gli antivaxxer. se parlo di reati penali? gli organi inquirenti e quelli giudiziari, non certo trump.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

se parlo di storia? gli storici, non certo i negazionisti. se parlo di medicina? la scienza medica, non certo gli antivaxxer. se parlo di reati penali? gli organi inquirenti e quelli giudiziari, non certo trump.

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E se il caso è aperto?
Se la scienza medica non è sicura e ci son campane discordanti, se gli organi inquirenti e giudiziari ancora non han decretato nulla?

Chi decide qual'è la verità e chi va fatto sparire?

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Originariamente Scritto da gmork

se parlo di storia? gli storici, non certo i negazionisti. se parlo di medicina? la scienza medica, non certo gli antivaxxer. se parlo di reati penali? gli organi inquirenti e quelli giudiziari, non certo trump.

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Se parlavi degli inciuci del figlio di Biden coi cinesi, prima ti cancellavano il post e se riprovavi magari ti bannavano.
E infatti sia il CEO di Twitter che Zuckercoso si sono beccati il cazziatone dal senato proprio per il discorso del 230...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

E se il caso è aperto?
Se la scienza medica non è sicura e ci son campane discordanti, se gli organi inquirenti e giudiziari ancora non han decretato nulla?

Chi decide qual'è la verità e chi va fatto sparire?

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le frodi elettorali millantate da trump per cambiare l'esito elettorale sarebbero un caso ancora aperto?

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Originariamente Scritto da gmork

le frodi elettorali millantate da trump per cambiare l'esito elettorale sarebbero un caso ancora aperto?

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Anche fosse quello di cui sto parlando, chi ha deciso che non lo è?

vabbe', quindi per te è ancora aperto ok

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

vabbe', quindi per te è ancora aperto ok

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No non scappare, rispondi alla domanda: chi ha deciso qual'è la verità?

la verità su cosa? su un fatto che non esiste?

Chi l'ha deciso che non esiste?

Visto che auspichi un organo che decida per noi come stanno le cose, chi ha deciso che la verità è che non esiste?

chi ha deciso che gli unicorni non esistono?

Rispondi alla domanda.
In una situazione di caso aperto o comunque impossibilità a dimostrare Y oltre ogni ragionevole dubbio, chi decide che Y è falso?

E perchè questo organo avrebbe l'autorità di decidere che discussioni su Y va cancellato?

*risposta seria: tutti gli organi giurisdizionali e di controllo possibili e immaginabili. ma sono solo dettagli, immagino ^^