[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Malaky]

Ovviamente sono tutti 3 atti intollerabili.

Ma tu preferiresti
A) avere il vetro dell'auto sfondato
B) essere preso a pugni e e calci da un branco
C) venire crivellato da un ar-15 e morire in ospedale

Non faccio giochini, se la matrice di fondo è l'intimidazione politica sono tutti indenticamente gravi.
Per questo parlavo di fibra morale, che cavolo di ragionamento è "quale preferirei".

Nessuno dei tre deve succedere, punto. "Preferire" non entra proprio nell'equazione.

Ora se mi porti statistiche che mi dicono che l'estrema sinistra è violenta (in quanto aggressioni e violenza) all'estrema destra ne possiamo parlare
Per ora quel che so è che
A) l'FBI considera l'estrema destra domestic terrorist (non l'estrema sinistra)
B) l'estrema destra è quella che fa morti
C) L'estrema destra è quella che da' fuoco ai trans, picchia i gay, distrugge le cliniche abortive,
D) I proud boys sono organizzati a livello di milizia
Sei tu che hai detto che per ogni caso dell'estrema destra ce ne sono 10 dell'estrema sinistra.
Da quel che so io i casi dell'estrema sinistra sono cosi marginali da passare sotto il radar dell'fbi che ha pesci più grossi.

E adesso c'è un atto una pratica per designare Antifa come tale, l'estrema sinistra è provato che faccia i morti anch'essa, l'estrema sinistra sta facendo rivolte per mesi spaccando tutto e intimidendo e cancellando la gente comune nell'obbedienza del loro messaggio, I Proud Boys possono organizzarsi come gli pare visto che è garantito dalla legge e non vedo che c'entrino coi punti 1,2 e 3.

Per un caso di uno di destra che picchia un "Biden 2020" per la strada ce ne sono dieci, venti volte tanto a picchiare un "Maga 2020" per le strade.
Quando la destra sbrocca fa il morto, viene condanannata, muore li dov'è.
Quando la sinistra sbrocca pesta, intimidisce e viene coperta, fa trazione, guadagna terreno.

Solo uno dei due ci guadagna dallo scambio, e io è questo che trovo piu pericoloso.

[Kayato]

Fino a ieri erano tutti dei poveri "snowflakes" ora sono diventati tutti super-pompati che vanno a pestare tutti i chad trumpiani?

[Malaky]

Fino a ieri erano tutti dei poveri "snowflakes" ora sono diventati tutti super-pompati che vanno a pestare tutti i chad trumpiani?

No, ma gli incidenti di intolleranza domestica violenta verso l'altro lato sono notoriamente a maggioranza sinistra contro la destra, non viceversa.
Non ricordo che investigazione era stata fatta ma una delle cose di cui la gente ha piu paura in america è dichiararsi pro-trump.
Dovrebbe dirla tutta.

Peraltro non serve esser pompati, per questo usano spray ed armi varie.

[Ray]

Non faccio giochini, se la matrice di fondo è l'intimidazione politica sono tutti indenticamente gravi.
Per questo parlavo di fibra morale, che cavolo di ragionamento è "quale preferirei".

Nessuno dei tre deve succedere, punto. "Preferire" non entra proprio nell'equazione.



E adesso c'è un atto una pratica per designare Antifa come tale, l'estrema sinistra è provato che faccia i morti anch'essa, l'estrema sinistra sta facendo rivolte per mesi spaccando tutto e intimidendo e cancellando la gente comune nell'obbedienza del loro messaggio, I Proud Boys possono organizzarsi come gli pare visto che è garantito dalla legge e non vedo che c'entrino coi punti 1,2 e 3.

Per un caso di uno di destra che picchia un "Biden 2020" per la strada ce ne sono dieci, venti volte tanto a picchiare un "Maga 2020" per le strade.
Quando la destra sbrocca fa il morto, viene condanannata, muore li dov'è.
Quando la sinistra sbrocca pesta, intimidisce e viene coperta, fa trazione, guadagna terreno.

Solo uno dei due ci guadagna dallo scambio, e io è questo che trovo piu pericoloso.

Non si tratta di fare giochini. Si tratta di saper quantificare e dare peso ai problemi.
A questo punto spero che tu non sia in posizioni di responsabilita' altrimenti la vedo grigia.

Ovviamente in un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma quando ragioni nel mondo reale le cose cambiano
Ho abbandonato i discorsi sui massimi sistemi al liceo

Pratica che a quanto ne so e' stata snobbata dall'FBI con tanto di eye-roll a seguire.

La differenza e' fare proteste [che e' un diritto sacrosanto] e andare a pestare a casaccio. Poi che ci siano episodi di violenza nelle proteste indubbiamente, ma da qui a dire che sono per gravita' e numero comparabile all'estrema destra ce ne passa.

Poi ribadisco, se mi porti delle statistiche governative mi ricredo altrimenti il *notoriamente* che usi mi sa che lascia il tempo che trova

[Malaky]

Non si tratta di fare giochini. Si tratta di saper quantificare e dare peso ai problemi.
A questo punto spero che tu non sia in posizioni di responsabilita' altrimenti la vedo grigia.
Ovviamente in un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma quando ragioni nel mondo reale le cose cambiano
Ho abbandonato i discorsi sui massimi sistemi al liceo
Pratica che a quanto ne so e' stata snobbata dall'FBI con tanto di eye-roll a seguire.
La differenza e' fare proteste [che e' un diritto sacrosanto] e andare a pestare a casaccio. Poi che ci siano episodi di violenza nelle proteste indubbiamente, ma da qui a dire che sono per gravita' e numero comparabile all'estrema destra ce ne passa.
Poi ribadisco, se mi porti delle statistiche governative mi ricredo altrimenti il *notoriamente* che usi mi sa che lascia il tempo che trova

E quantificando e dando peso ai problemi, la gravità è troppo alta in tutti i casi.
Queste buffonate da "preferirei mi sfasciassero il negozio per intimidirmi piuttosto che uccidermi" è roba che non si può leggere, Ray.

O questa scusa-spauracchio dell' "estrema destra" usata per coprire, parare, diminuire e giustificare le violenze e gli abusi dell'estrema sinistra.
Non è che se nella destra ammazzano X+5 allora la sinistra che sfascia e pesta "solo" Y+4 è meno peggio. Neanche per sogno.

Per ogni cosa c'è un limite, e superato quel limite non importa se lo superi di cento o di mille, l'hai comunque superato.

[Ray]

Be' se tu dai lo stesso valore ad una vetrina spaccata piuttosto che ad una vita umana, onestamente, non so che dirti.

Ma quale spauracchio, vengono definiti terrorismo domestico, uccidono e perpetrano la maggiorparte degli hate crimes e secondo te solo perche' cosi' si possono nascondere le malefatte dell'estrema sinistra?! Siamo ad un passo dal complottismo

Ripeto. Portami delle statistiche che rilevino la gravita' dell'estrema sinistra altrimenti stiamo parlando del nulla. Sei tu che hai detto che per ogni x di estrema destra ce ne sono 10 di estrema sinistra. Da quel che so io neanche per idea ma di fonte ai dati sono disposto a cambiare idea. A te l'onere della prova

[Malaky]

Be' se tu dai lo stesso valore ad una vetrina spaccata piuttosto che ad una vita umana, onestamente, non so che dirti.

Quando lo scopo è l'intimidazione politica non è questione di valore.
Il nazista che sfasci la vetrina del negozio ebreo o ne uccida direttamente il titolare non beneficia di nessun attenuante solo perchè ha fatto il primo invece del secondo.
Trovo che la mentalità del "beh la vetrina non era la sua vita dai" sia ripugnante.

Ma quale spauracchio, vengono definiti terrorismo domestico, uccidono e perpetrano la maggiorparte degli hate crimes e secondo te solo perche' cosi' si possono nascondere le malefatte dell'estrema sinistra?! Siamo ad un passo dal complottismo

Non ho detto niente del genere, lo spauracchio è la tendenza ogni volta che si criticano le azioni estremiste della sinistra a tirar fuori il sonaglino dei crimini della destra.
Come se cambiasse qualcosa.

Ripeto. Portami delle statistiche che rilevino la gravita' dell'estrema sinistra altrimenti stiamo parlando del nulla. Sei tu che hai detto che per ogni x di estrema destra ce ne sono 10 di estrema sinistra. Da quel che so io neanche per idea ma di fonte ai dati sono disposto a cambiare idea. A te l'onere della prova

A te l'onere della finestra.
Nel senso aprila e guarda fuori (metaforicamente).

Non è certo la destra a fare rivolte per le strade per mesi.
A tirar giu statue. A cancellare la gente. A pestare quelli che portano i cappellini della fazione opposta.
A tentar di dar fuoco a corti federali. Ad organizzarsi su twitter, non bannati, su dove colpire la prossima volta.
A minacciare di dar fuoco a locali ed eventi che vogliono invitare ospiti che a loro non piacciono.

E in massa, cosa che la destra non fa.

[Ray]

Si ma questo non e' il caso. Ci sono proteste e ci sono escalation ma non e' che i singoli negozi vengono presi di mira perche' gestiti da X.
Non sono hate crimes non piu' delle vetrine spaccate quando i Dodgers hanno vinto la League. Se poi tu vuoi darci quel valore perche' fa comodo alla tua narrativa sono altri discorsi.

Veramente e' quello che hai fatto tu. Video X -> ce ne sono 10 della sinistra

Non funziona cosi' tu hai fatto un'affermazione. Provala. portami statistiche governative altrimenti nulla

E' la destra che si macchia di hate crimes da decenni. A pestare gay, dar fuoco a trans etc etc, a mettere bombe nelle cliniche abortive.

Ribadisco, portami statistiche concrete o altrimenti ne deduco che la tua finestra sia chiusa e ci sia dipinto quello che ti piace vedere

[Malaky]

Si ma questo non e' il caso. Ci sono proteste e ci sono escalation ma non e' che i singoli negozi vengono presi di mira perche' gestiti da X.

Vengono presi di mira quelli che non sfoggiano il simbolo di antifa, BLM o altro. Non tutti ogni volta, ma l'intento è presente.

E' la destra che si macchia di hate crimes da decenni. A pestare gay, dar fuoco a trans etc etc, a mettere bombe nelle cliniche abortive.

Ed ecco che ripartiamo coi giochetti. Chi ha detto che il metro di paragone devono essere gli "hate crimes"?
Ma chissenefotte, Ray?
"Eh praticano tattiche intimidatorie mafiose per spaccare gli esercizi che non si inginocchiano ma non è che sono hate crimes quindi è meno peggio".

La violenza è violenza, basta.

Non penso ci capiremo mai, chiudo qui.

[Ray]

Ti lascio l'ultima parola e condivido sul fatto che non la vediamo alla stessa maniera

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[Twilight]

Chiedo venia se magari può essere una domanda del cavolo, ma sentendo un po' quello che sta succedendo chiedo: in che rapporti è trump con le forze armate? Ok è il comandante in capo, ma in che rapporti è con generali/guide dirette ? Perché viste le continue affermazioni sul non riconoscere la vittoria, viste le manifestazioni dei supporters in giro armati, vista la spaccatura circa al 50 e 50, non è che questo se perde tenta il golpe armato vero?

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[Yuki]

Golpe armato sarebbe :rofl: alla faccia della mirabile democrazia americana.
Comunque no, le forze armate non sono dei fan di Trump. Ha fatto girare il culo sia a veterani che aglii alti papaveri delle forze armate con le sue carnevalate, provasse a fare un golpe capace che sparano a lui

[Lux !]

Chiedo venia se magari può essere una domanda del cavolo, ma sentendo un po' quello che sta succedendo chiedo: in che rapporti è trump con le forze armate? Ok è il comandante in capo, ma in che rapporti è con generali/guide dirette ? Perché viste le continue affermazioni sul non riconoscere la vittoria, viste le manifestazioni dei supporters in giro armati, vista la spaccatura circa al 50 e 50, non è che questo se perde tenta il golpe armato vero?

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Aggiungi che i "vincitori" hanno già iniziato a stilare le liste di proscrizione:

https://twitter.com/AOC/status/1324807776510595078
https://twitter.com/HariSevugan/stat...81491214340097
https://twitter.com/joelpollak/statu...67166257049600
https://twitter.com/SaintBbq/status/1324878779047698432

[Manu]

Son sempre lì a contare i voti, credo

[Manu]

Aggiungi che i "vincitori" hanno già iniziato a stilare le liste di proscrizione:

https://twitter.com/AOC/status/1324807776510595078
https://twitter.com/HariSevugan/stat...81491214340097
https://twitter.com/joelpollak/statu...67166257049600
https://twitter.com/SaintBbq/status/1324878779047698432

Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.

Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.

[Twilight]

Insomma clima più teso che mai... speriamo che davvero trump stia sulle scatole agli alti papaveri dell'esercito, che uno così non sai mai dove va a parare

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[Malaky]

Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.

Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.

E' gente che pensa che il razzismo dipenda dal colore della pelle di chi lo pratica.
Sembra un controsenso assurdo, eppure è cosi.

[MrVermont]

Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.

Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.

temi? è certo che la pensi così basta anche solo leggere cosa scrivono tuttii fan dem italiani sulla stampa, twitter, sto forum, etc.

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[sisonoio]

Manu, non farti ingannare da certa gente qui dentro.

Invito a non confondere alt-right con far right.

Alt-right significa letteralmente ALTERNATIVE-RIGHT, e raggruppa i white supremacists e I neo-nazi. Sono questo gruppo che sono stati messi nella lista terroristi domestici dall’fbi.

Far right sono i repubblicani più hardcore politicamente che vorrebbero individualismo completo, vicini ai libertarian

Non è un caso che David Duke, rigettato una valanga di volte da Trump, si sia complimentato con Ilhan Omar, democratica, per i suoi (di lei) attacchi antisemiti.

https://apnews.com/article/a97b8b2d4...5c2574ccbbe3d3

Trump ha condannato come ho postato i neo nazi e i suorematisti bianchi oltre 20 volte, nonché è stato il presidente più amico di Israele di sempre e a queste ultime elezioni ha preso il maggiore voto nero, ispanico, ebreo e lgtb di ogni presidente repubblicano dagli anni 60.

È vero che i neo nazi e i white suprematists sono quelli che tendono, singolarmente, a prendere il fucile, ma ho già postato auante vittime abbiano fatto le rivolte di quest’anno, dire “ah dai meglio danni alle cose che fanno alle persone” non è la frase migliore per giustificare la violenza da una parte, soprattutto quando durante queste rivolte è dovuta intervenire la guardia nazionale per arrestare i manifestanti che altrimenti venivano lasciati intoccati dalla polizia del posto.

[Manu]

È stato frainteso, video tagliato male, preso fuori dal contesto... ovvio, lo sappiamo

https://observers.france24.com/en/20...video-debunked

immaginatevi se Trump avesse detto una cosa del genere