[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Det. Bullock]

Avrei preferito un parere un po più autorevole. Tipo suo cugino.

Lui segue sport io no.
Probabilmente non saprei nemmeno dove andarle a pescare le notizie sui campionati esteri di pallavolo su cui si basa lui.

O il portinaio della bocciofila, io li sono disposto a concedere di esser nell'errore.

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L'ho letto, è talmente infarcito di cazzate e roba chiaramente puramente ideologica e non fattuale che guarda, valore 0.

È l'ACLU, non i comunistelli dei centri sociali.

[MrWashington]

E ti pare una fonte attendibile ? non l'aclu dico.

[Malaky]

È l'ACLU, non i comunistelli dei centri sociali.

Il che lo rende piu grave, eh.

[sacramen]

Mio fratello è appassionato di pallavolo e mi ha detto che i casi di atleti trans si sono quasi sempre risolti in tonfi di prestazioni perché lo svilupppo muscolare con gli estrogeni cambia radicalmente e l'altezza in un campo dove già le donne per accedere devono essere più alte della media non conta più di tanto.

Non è che un trans è semplicemente un uomo vestito da donna, e mentre le ossa rimangono quelle i tessuti molli vengono molto più influenzati.
Poi è ovvio che ci sono sempre variazioni ma qui si entra nella genetica individuale.

Poi vabbé, link dell'ACLU che riassume un po' la questione:
https://www.aclu.org/news/lgbt-right...etes-debunked/

Io da ex pallavolista posso dire che giocare contro le donne può essere complicato per motivi tecnici. Se uno cresce nella pallavolo maschile e poi fa il salto, le altezze in gioco, le parabole, le tempistiche vanno a farsi benedire ed il plus della "fisicità" si sente molto meno.
Pure nel tennistavolo posso assicurarti che il gioco femminile può essere ostico, ma è quello che accade in tutte le attività skill-based.

Ma prova a mettere un trans nel basket...
Nel nuoto...
Nel calcio?
Nell'atletica leggera? Magari il mezzo fondo che è una delle più brutali? Caster Semenya ti dice niente? ***

Poi sono il primo a dire che l'essere transformer non sia condizione sufficiente a vincere, altrimenti ci sarebbe la rincorsa fin dalle giovanili. Però ci sono dei limiti...
Se nell'atletica femminile pongono (sparo) a 10 il limite del testosterone e participano atlete che ce l'hanno a 30 perché "ibride", le altre che fanno? Purgano perché non sono trans? O sarà più facile trovare documenti di nascita falsificati che ti attestano come "Pablo Gutiérrez" e che in realtà non ti sei bombata come Varenne ma sei transgender...

Che è un po' come i ciclisti al Giro d'Italia o al Tour de France, vai a guardare quanti sono gli asmatici e sembra che vadano a fare le selezioni in pneumologia

*** Per dire, da sportivo il caso della Semenya mi ha sempre diviso perché da un lato sono convinto che ognuno debba avere la possibilità di dimostrare il proprio talento o comunque l'impegno gettato a badilate negli allenamenti;
dall'altra parte sono convinto che a certi livelli, quando la differenza si fa anche sul come ti sei svegliato la mattina, robe del genere andavano evitate fin dall'inizio, fin dalle selezioni...

[Malaky]

Che è un po' come i ciclisti al Giro d'Italia o al Tour de France, vai a guardare quanti sono gli asmatici e sembra che vadano a fare le selezioni in pneumologia

No spe, cioe? Perche asmatici?

[Taddeus]

Bisognerebbe proibire la vendita di ormoni... Vuoi diventare donna? Vai a zappare, così forse ti passano certe idee.

[sacramen]

No spe, cioe? Perche asmatici?

Perché così gli possono prescrivere il Ventolin, clenbuterolo e altre amenità per asmatici che in casi normali sono considerati doping da stop di 3 anni... Un po' come a scuola nelle prove di corsa campestre Due aspirate dal compagno asmatico e ti pareva di essere un mustang al galoppo

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Bisognerebbe proibire la vendita di ormoni... Vuoi diventare donna? Vai a zappare, così forse ti passano certe idee.

Piano, dipende dai casi...

[Miles teg]

Leggevo non ricordo dove (qualche blog, comunque) che forse conviene creare le categorie sportive non in base al sesso, che è un sistema molto spannometrico, ma usando criteri fisici più precisi. Ad esempio, si potrebbe considerare massa muscolare, scheletrica, testosterobe e altre variabili di questo tipo. E puoi completamente ignorare il sesso come mezzo di selezione, perché se rientri in certi range, gareggi in quella classe.

Come principio, è un po' quello che si fa con la boxe con le categorie di peso, solo va fatto con una formula che include diverse variabili (quindi non solo il peso).

[gmork]

sciocchezze. mille parametri discutibili che andrebbero continuamente soggetti a discussioni, revisioni e probabilmente cambiamenti nel corso del tempo creando ingiustizia tra atleti di anni diversi, invece della piu' ovvia, immediata e indiscussa distinzione naturale. immagina una donna destinata a elevarsi come paragone della sua disciplina sbattuta in categorie dove gareggiano uomini e quindi relegata alla mediocrità. poi magari a fine carriera rivedono i parametri e lei tornerebbe tra le donne, ma... è troppo tardi per lei. nono, queste sono sciocchezze sinistroidi di menti "illuminate" da empirici ideali completamente avulsi dalla realtà (e quindi fanno disastri).

[Firestorm]

sciocchezze. mille parametri discutibili che andrebbero continuamente soggetti a discussioni, revisioni e probabilmente cambiamenti nel corso del tempo creando ingiustizia tra atleti di anni diversi, invece della piu' ovvia, immediata e indiscussa distinzione naturale. immagina una donna destinata a elevarsi come paragone della sua disciplina sbattuta in categorie dove gareggiano uomini e quindi relegata alla mediocrità. poi magari a fine carriera rivedono i parametri e lei tornerebbe tra le donne, ma... è troppo tardi per lei. nono, queste sono sciocchezze sinistroidi di menti "illuminate" da empirici ideali completamente avulsi dalla realtà (e quindi fanno disastri).

concordo una donna nella corsa non potrà mai essere più forte di un corridore mediocre.

basta vedere la griffith (che con una discreta probabilità era dopata fino alle orecchie ma non si saprà mai) che ha una prestazione di 10.49 che è meno che mediocre per un uomo e questo vale in tutto.

[caesarx]

Siamo destinati all'estinzione...

[royp]

il problema e' come definisci "trans". Uno che ha cominciato e continuato costantemente la cura a estrogeni da quando ha 10-12 anni? (tralasciando il parere etico del fatto che un ragazzino in eta' prepuberale possa avere capacita' di capire la differenza tra uomo e donna).
Oggi, in america, puoi bene o male svegliarti la mattina e "identificarti" donna. O uomo. O quello che ti pare. Ci hanno fatto pure una puntata su South Park.

Secondo le ricerche scientifiche piu' recenti, i transessuali rimangono con un vantaggio atletico considerevole dopo un anno di terapia ormonale, e con un certo vantaggio anche dopo 2 anni.
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-...study-n1252764

Qui un articolo sulle vittorie di atleti trans in varie discipline: https://www.wired.com/story/the-glor...ing-up-sports/
abbastanza dettagliato.

[Det. Bullock]

il problema e' come definisci "trans". Uno che ha cominciato e continuato costantemente la cura a estrogeni da quando ha 10-12 anni? (tralasciando il parere etico del fatto che un ragazzino in eta' prepuberale possa avere capacita' di capire la differenza tra uomo e donna).
Oggi, in america, puoi bene o male svegliarti la mattina e "identificarti" donna. O uomo. O quello che ti pare. Ci hanno fatto pure una puntata su South Park.

I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.

Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.

[sacramen]

I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.

Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.

Io di omosessuali ne ho conosciuti fin da bambino (il mio primo barbiere) ma sinceramente è tutta gente che si fa li cazzi sua.
C'è chi convive, chi è single, un paio sono pure sposati con donne eppure non fanno una vita segreta... Anche perché, in un paesino di campagna di 2000 anime, 70 anni fa si faceva fatica a tenere nascoste certe cose.

A me sembra che più di una reale necessità ci sia più una moda del fare outing... Quelli che si vergognano e si "nascondono" è perché hanno paura di essere accomunati ai fenomeni del Gay Pride...

[Malaky]

I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.

Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.

Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?
Non puoi dare come standard "lo dico quindi lo sono" senno le cose vanno a puttane un po' ovunque come appunto nello sport. Questo diceva.
Non che i trans "sono spuntati oggi".

[Kemper Boyd]

Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?

No, non solo tu.

[Det. Bullock]

Il nesso c'è, e se non lo volete capire non sto certo a perdere tempo a spiegarvelo.

[Kemper Boyd]

Non sia mai.

[Talismano]

Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?
Non puoi dare come standard "lo dico quindi lo sono" senno le cose vanno a puttane un po' ovunque come appunto nello sport. Questo diceva.
Non che i trans "sono spuntati oggi".

Per lo stesso motivo prima ha tirato fuori un'attrice, ora dei registi. Forse è un po lento e non capisce che si parla di prestazioni sportive.

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[MrWashington]

Ma suo cugino è un appassionato di pallavolo.