scusate eh, avete stracciato le vesti su cosa convenga a noi europei [be' voi....] e poi vi scandalizzate se qualcuno nutre dubbi che l'ingerenza Russa sugli States possa non essere proriamente positiva?
gli stati uniti hanno fatto ben di peggio da 70 anni a questa parte, e nessuno lo mette in discussione, ma la cosa non toglie che ci siano sempre delle conseguenze. Non ho capito cosa vi aspettate, fair play?
Credo dia fastidio la morale tipo "noi siamo i belli e la nazione superiore portatore di libertà, oltre che buoni e giusti". Insomma la stessa critica che si fa quelli della "superiorità morale"Originariamente Scritto da Ray
This.Credo dia fastidio la morale tipo "noi siamo i belli e la nazione superiore portatore di libertà, oltre che buoni e giusti". Insomma la stessa critica che si fa quelli della "superiorità morale"
...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
Quindi le sfumature adesso sono un'arrampicata sugli specchi?
- - - Aggiornato - - -
Gli svantaggi concreti però rischiamo di beccarceli noi lo stesso, ma vuoi mettere la soddisfazione di aver tolto gli USA dal piedistallo.Credo dia fastidio la morale tipo "noi siamo i belli e la nazione superiore portatore di libertà, oltre che buoni e giusti". Insomma la stessa critica che si fa quelli della "superiorità morale"
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
La configurazione del mio PC.
Il mio canale Youtube.
Io non sono americano. Sono italiano e poi europeo. E prima o poi vorrò liberarmi dell'impero oltre-mare o quantomeno della sua retorica imbecille.Gli svantaggi concreti però rischiamo di beccarceli noi lo stesso, ma vuoi mettere la soddisfazione di aver tolto gli USA dal piedistallo.
E no, non imbarco la Russia, la Cina o sarcazzo.
Utopia? Probabile. Ma fino a quando si continua a ragionare da sudditi, da franza o spagna, per farsi gli aperitivi e puttane al bar, si obbedisce ai comandi altrui.
Che poi anche qua: togliere dal piedistallo cosa? Si tratta semplicemente di tornare alla vecchia sana equilibrata realpolitik, senza quella cazzo di perenne ipocrisia condita da superiorità morale quale il mitico eccezionalismo americano. Senza inseguire idealismi imbecilli che finiscono per far danni maggiori (vedasi le primavere arabe).
E se vogliono far tornare in auge la guerra fredda, che si rimettano a fare una propaganda decente con bei film tamarri anni '80 e nemici ben chiari. Visto che al momento mandano in onda puttanate poco esaltanti e cagate multiculturali senza senso solo perchè "oddio il politically correct!!"
Ultima modifica di Edward Green; 11-01-17 alle 00:24
Ma lo vuoi capire che l'europa e l'italia dipendono dagli USA e dalla loro situazione economica?
La crisi è stata innescata in america, mica in Grecia o in Italia, se fanno casini là li subiamo anche qua.
Gli americani hanno sempre ragionato per idealismi imbecilli, basti pensare al proibizionismo o alla questione degli stati del sud, oppure a tutte le loro campagne di deregulation che finirono per innescare la crisi economica.
Ultima modifica di Det. Bullock; 11-01-17 alle 00:52
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
La configurazione del mio PC.
Il mio canale Youtube.
Lo so, e da qua il mio stupore che tu difenda quell'inetto di Obama e l'arpia Hillary.
Non che io difenda Trump, che considero un buffone patentato che probabilmente dovrà gestire la prossima crisi economica.
Semplicemente dico che trovare un pò di autonomia eviterebbe di affondare automaticamente a causa delle bizze degli alleati importanti.
Trump è un coglione che ha fatto fallire pure i casinò ed è stato costretto a riciclarsi come star di un reality show e lo vuoi a capo dell'economia da cui dipende tutto il resto del globo?
Sul serio, almeno HRC non avrebbe riportato in auge la deregulation selvaggia che ha causato la crisi.
Tra l'altro il soprannome "killary" deriva da bufale perché è nato nei giri che le attribuiscono micidi politici stile lupara bianca non per Benghazi.
Lo sanno benissimo che è roba quasi sicuramente falsa ma non resitono lo stesso a farci le battute sopra.
È come quando uscì fuori che David Cameron si era scopato un maiale.
Averci poveri in canna non interessa neppure a loro però, loro sono a capo dell'europa perché sono lo stato con l'economia più forte non per altro, l'unico a poter contendere con loro era l'inghilterra ma con la loro fissa isolazionista non hanno mai suato la loro influenza come dovrebbero.
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
La configurazione del mio PC.
Il mio canale Youtube.
E aggiungo che con il "togliere dal piedistallo" mi riferivo all'atteggiamento "ha,ha, ben gli sta agli americani" e sottolineavo che chi lo ha si scorda proprio che l'onda lunga di quello che succede negli USA spesso arriva pure da noi, è come godere che all'inquilino antipatico del pianterreno è scoppiata la bombola del gas scordandosi che è l'intera palazzina a crollare.
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
La configurazione del mio PC.
Il mio canale Youtube.
L'Italia farà da sé (cit.)
Poi arriva Custoza.
Liberarti dall'Impero Oltremare vuol dire sceglierne un altro al suo posto. Ora non so te ma tra Russi, Crauti e Gialli io continuo a preferire lo Zio Sam. Visioni nostalgiche di Indipendenza Italica hanno un senso al bar con Maspolone dopo il terzo Negroni.
Le "puttanate poco esaltanti" made in USA attualmente in onda, hanno indici di ascolto enormi (a maggior ragione perché sono quasi tutti su TV a pagamento)Che poi anche qua: togliere dal piedistallo cosa? Si tratta semplicemente di tornare alla vecchia sana equilibrata realpolitik, senza quella cazzo di perenne ipocrisia condita da superiorità morale quale il mitico eccezionalismo americano. Senza inseguire idealismi imbecilli che finiscono per far danni maggiori (vedasi le primavere arabe).
E se vogliono far tornare in auge la guerra fredda, che si rimettano a fare una propaganda decente con bei film tamarri anni '80 e nemici ben chiari. Visto che al momento mandano in onda puttanate poco esaltanti e cagate multiculturali senza senso solo perchè "oddio il politically correct!!"
Il Trono di Spade, The Walking Dead, Dexter, Breaking Bad fanno ascolti enormi e di politcally correct hanno veramente ben poco.
E nella vecchia cara Real Politik, l'Italia si è costruita su alleanze con paesi più forti, mentre i sogni autarchici sono sempre finiti in maniera pietosa, partendo da Arduino, passando per Carlo Alberto e finendo con Mussolini.
D'accordo, ma tra tutti quelli sopra l'unico non politically correct - fino ad un certo punto - e' game of thrones.L'Italia farà da sé (cit.)
Poi arriva Custoza.
Liberarti dall'Impero Oltremare vuol dire sceglierne un altro al suo posto. Ora non so te ma tra Russi, Crauti e Gialli io continuo a preferire lo Zio Sam. Visioni nostalgiche di Indipendenza Italica hanno un senso al bar con Maspolone dopo il terzo Negroni.
Le "puttanate poco esaltanti" made in USA attualmente in onda, hanno indici di ascolto enormi (a maggior ragione perché sono quasi tutti su TV a pagamento)
Il Trono di Spade, The Walking Dead, Dexter, Breaking Bad fanno ascolti enormi e di politcally correct hanno veramente ben poco.
E nella vecchia cara Real Politik, l'Italia si è costruita su alleanze con paesi più forti, mentre i sogni autarchici sono sempre finiti in maniera pietosa, partendo da Arduino, passando per Carlo Alberto e finendo con Mussolini.
In walking Dead fanno vedere teste mozzate etc ma guai a vedere un capezzolo o parolacce.
E parliamo di Westworld
Si ma Stuck ridurre il "politcamente scorretto" alla figa mi sembra sbagliato.D'accordo, ma tra tutti quelli sopra l'unico non politically correct - fino ad un certo punto - e' game of thrones.
In walking Dead fanno vedere teste mozzate etc ma guai a vedere un capezzolo o parolacce.
E parliamo di Westworld
Violenza, droga, sangue morte e distruzione possono essere politicamente corretti solo nell'Imperium di Warhammer 40.000
Ammiro la SvizzeraL'Italia farà da sé (cit.)
Poi arriva Custoza.
Liberarti dall'Impero Oltremare vuol dire sceglierne un altro al suo posto. Ora non so te ma tra Russi, Crauti e Gialli io continuo a preferire lo Zio Sam. Visioni nostalgiche di Indipendenza Italica hanno un senso al bar con Maspolone dopo il terzo Negroni.
E comunque se vuoi, ne possiamo a parlare a livello europeo. Anche perchè se un giorno, per svariati motivi, l'impero se ne andrà, noi che faremo?
Mi riferivo ultimamente ai film propaganda Usa che fanno abbastanza cagare. Senza parlare della propaganda generale che si fa mettere sotto da quella russa.Le "puttanate poco esaltanti" made in USA attualmente in onda, hanno indici di ascolto enormi (a maggior ragione perché sono quasi tutti su TV a pagamento)
Il Trono di Spade, The Walking Dead, Dexter, Breaking Bad fanno ascolti enormi e di politcally correct hanno veramente ben poco.
Si può essere alleati, ma non sudditi. Noi siamo servi e pure imbecilli. Preferisco di gran lunga gli israeliani che in un pezzo di deserto hanno saputo farsi valere e trattano spesso alla pari con gli Usa (tanto che Netanyahu ha umiliato Obama).E nella vecchia cara Real Politik, l'Italia si è costruita su alleanze con paesi più forti, mentre i sogni autarchici sono sempre finiti in maniera pietosa, partendo da Arduino, passando per Carlo Alberto e finendo con Mussolini.
Insomma qua da tutte la parti c'è gente che risponde a tono all'alleato Usa e invece noi siamo costantemente inerti, e come ringraziamento riceviamo crisi economiche, missioni estere idiote (Afghanistan), devastazione delle nostre sfere di influenza (Libia) e orde di immigrati con il plauso di quello scemo di Ban Ki Moon e di Obama.
Ora, posso essere giustamente incazzato che il nostro interesse, non necessariamente coincidente con quello Usa al 100%, non sia minimamente tutelato perchè qua c'è gente innamorata del "franza o spagna, purchè se magna"?
Faremo quello che già oggi facciamo parzialmente: prenderemo ordini dai Crauti.Ammiro la Svizzera
E comunque se vuoi, ne possiamo a parlare a livello europeo. Anche perchè se un giorno, per svariati motivi, l'impero se ne andrà, noi che faremo?
Posto che paragonare la propaganda di una democrazia (per altro in tempo di pace) a quella di un regime nazionalista autoritario fa abbastanza ridere, mi faresti un esempio di film di propaganda USA?Mi riferivo ultimamente ai film propaganda Usa che fanno abbastanza cagare. Senza parlare della propaganda generale che si fa mettere sotto da quella russa.
Eeee il destino cinico e baro.Si può essere alleati, ma non sudditi. Noi siamo servi e pure imbecilli. Preferisco di gran lunga gli israeliani che in un pezzo di deserto hanno saputo farsi valere e trattano spesso alla pari con gli Usa (tanto che Netanyahu ha umiliato Obama).
Insomma qua da tutte la parti c'è gente che risponde a tono all'alleato Usa e invece noi siamo costantemente inerti, e come ringraziamento riceviamo crisi economiche, missioni estere idiote (Afghanistan), devastazione delle nostre sfere di influenza (Libia) e orde di immigrati con il plauso di quello scemo di Ban Ki Moon e di Obama.
Ora, posso essere giustamente incazzato che il nostro interesse, non necessariamente coincidente con quello Usa al 100%, non sia minimamente tutelato perchè qua c'è gente innamorata del "franza o spagna, purchè se magna"?
La differenza tra alleati e sudditi la fanno i rapporti di forza. Israele ha un economia che funziona, un bel po' di bombe atomiche, ed è la testa di ponte USA in un territorio prevalentemente ostile. L'Italia ha un economia disastrata, nessun deterrente nucleare, ed ben lontana da quello che oggi, per gli USA, rappresenta il nemico (Isis e Russia). La differenza mi pare evidente, no?
Magari. Purtroppo la realta' e' che anche Israele si comporta piu' che spesso da suddito usa, sia nelle questioni economiche che di sicurezza nazionale.
Esempi economici: gli accordi commerciali israeliani con paesi terzi devono essere, nei fatti, approvati dagli USA (in ambito tecnologico e militare). Lo sviluppo di tecnologie militari e' soggetto ad approvazioni USA (uno su tutti gli aerei Lavi, progetto abbandonato essendo costretti ad acquistare gli F16).
Sul piano della sicurezza e' stata (ed e' tutt'oggi) costretta a sedersi al tavolo delle trattative con terroristi stranieri senza alcun contatto con la realta' locale, armarli e cedere loro buone fette di territorio. Fare le guerre con le pinze perche' senno' gli americani si incazzano. E sopportare un centinaio di vittime l'anno per terrorismo (e innumerevoli invalidi).
E questo per avere un alleato all'ONU che mette il veto alle risoluzioni anti israele (ma solo se gli gira bene)
Visto che ci siamo beccati come minimo una crisi economica, crisi dei migranti, tensioni con la Russia ed attentati nonostante il supporto incondizionato, non c'è da stupirsi se qualcuno si sia stufato di fare il tifo.Gli svantaggi concreti però rischiamo di beccarceli noi lo stesso, ma vuoi mettere la soddisfazione di aver tolto gli USA dal piedistallo.
E son tutte cose di cui noi sentiamo gli effetti in prima persona e di cui gli USA ne sono responsabili per una gran parte.
Visto che ci siamo beccati come minimo una crisi economica, crisi dei migranti, tensioni con la Russia ed attentati nonostante il supporto incondizionato, non c'è da stupirsi se qualcuno si sia stufato di fare il tifo.
E son tutte cose di cui noi sentiamo gli effetti in prima persona e di cui gli USA ne sono responsabili per una gran parte.Quoto entrambi i messaggi con violenza
Solamente io credo che si dia all'ingerenza russa molto più peso di quanto non ne abbia in realtà?
Tralasciando che le mail potrebbero essere state rubate anche da un fulviuz qualunque visto quanto male erano protette e come son state rubate, la mia impressione è che la Clinton avrebbe perso probabilmente a prescindere dalle mail.
Non essere riuscita a vincere nonostante il supporto di attori, politici, scienziati, sportivi, 3/4 dei media, una valanga di dollari e l'appoggio totale del suo partito, contro un personaggio come trump, che non era ben visto nemmeno dai repubblicani, significa che o l'ingerenza russa è stata enorme (e non sembra) o che è una scusa buona solo per mascherare un fallimento clamoroso dei democratici.
Permessi di Scrittura
|
|
Rispondi Citando
