[CLUB] NAPOLI

[tomlovin]

Il problema è cosa abbia visto De Laurentiis, visto che effettivamente Garcia non è affatto simile a Spalletti. Mah.

Ma non è necessariamente un problema, cambiare radicalmente filosofia di gioco.
Voialtri stessi, siete passati da Gattuso a Spalletti con qualche discreto risultato, no?
Il problema è che Garcia non ha ancora in mano la squadra, non riesce ancora a farla muovere come vuole lui. Potrebbe essere questione di tempo o potrebbe essere che Garcia non è l'allenatore di cui il Napoli ha bisogno.
E' da capire.

Poi, c'è pure da chiedersi quali fossero, le reali alternative a Garcia: per me, il francese è stato un fulmine a ciel sereno, però pensandoci... chi poteva arrivare, al suo posto? Thiago Motta, Zanetti o Italiano sarebbero stati un tentativo logico ma con almeno le stesse incognite di Garcia.
De Zerbi, manco a parlarne.
Cosa rimane?

[Vitor]

Eh ma DeLa ha detto che aveva preso Garcia all’insegna della continuità con Spalletti
Tra l’altro - sempre per tornare allo stesso argomento - prendi uno che vuole difendere di più e gli lasci questi difensori?

[tomlovin]

Eh ma DeLa ha detto che aveva preso Garcia all’insegna della continuità con Spalletti

Ah, non sapevo.
Certo che prendere sul serio le parole di ADL è sempre un'attività rischiosa.

Tra l’altro - sempre per tornare allo stesso argomento - prendi uno che vuole difendere di più e gli lasci questi difensori?

Beh, questo avrebbe anche senso.
Cioè, prendere un difensore forte al posto di Kim sarebbe stato un bene (grazie, graziella, ecc., ok).

Però un allenatore difensivista, giocando più coperto, "sente" meno la qualità (o la non-qualità) dei difensori. Proprio perchè il peso della fase difensiva è distribuito su più uomini. Probabilmente, Kim era più importante per Spalletti che per Garcia.
Proprio Garcia, all'epoca della Roma, ne è un esempio: quell'anno c'era De Rossi piazzato davanti ai centrali e Benatia fece la miglior stagione della carriera.

[Mister Zippo]

Sì, le ho viste.
Te c'hai una perversione, per farti ripetere le cose.


COSA-CAZZO-C'ENTRA ?!?
Chi ha detto che devi fare per forza schifo per mezzo campionato?
Ma come fai a capire sempre fischi per fiaschi?
Io ho detto (otto o nove volte) che se passi da Spalletti a Garcia stai ripartendo da zero.


E che ne so?
Anche io ero perplesso ma mica ce l'ho messo io, là.
Certo, se mi facessi qualche esempio di candidato alternativo... non so, magari potremmo capire chi avresti preso tu.


Ommammamia, ma perchè non leggi ?
Io scrivo "un mese è poco per valutarlo" e tu rispondi "in base a cosa dovrei valutarlo se non le partite? Devo prendere il patentino UEFA?".
Cioè, capisci che sembra di parlare con un bot? Dai risposte completamente fuori luogo, che non c'entrano niente con ciò a cui stai rispondendo.
Io non dicevo che lo devi giudicare in base ad altro o che devi prenderti un patentino. Dicevo che un mese è POCO.
PO-CO. E' una questione di quantità. Cosa c'è di difficile?
Poi, puoi essere d'accordo o meno, ma rispondere "devo giudicarlo dalle partite" o "non devo avere il patentino" significa veramente non leggere o non capire quel che si legge.


Ma ancora, con 'sta favola?
Te l'ho già detto che ha fatto il record di punti della Roma, no? Come cazzo fai a dire che dopo il Lille non è più stato ad alti livelli?

Ripartire da zero significa quindi capire che non si vedranno le stesse cose che col vecchio allenatore. Ci sta, giusto. Quindi? Dobbiamo aspettare? QUanto è un limite giusto o accettaible per vedere il nulla cosmico prima di dire se questo è buono o no?

Tu hai sinceramente intravisto qualcosa di positivo in questo Napoli iniziale? Un mese in base a cosa? Hai visto qualcosa, lo ribadisco?
Mi essere tornati ai tempi di Ancelotti dove si aspettava il cambio del nulla

Ma alti livelli che significa? Cosa può vantare Garcia dopo le buone annate con la Roma (anche se alla terza fu cacciato a metà)? Di aver battuto il City nel contesto post Covid? Di aver fatto uscire la Juventus? Di essersi fatto cacciare una squadra saudita, seppur non per motivazioni calcistiche?
E' sufficiente per definirlo ad alti livelli?
La prima cosa buona che ha fatto è mettere 6 difensori negl ultimi 10 minuti col Braga. Questo ti fa capire quanto sta inguaiato lui, lo staff e chi lo ha scelto, quindi De Laurentiis.

- - - Aggiornato - - -

Il problema è cosa abbia visto De Laurentiis, visto che effettivamente Garcia non è affatto simile a Spalletti. Mah.



Mi stupisco di come tu possa continuare a non capire che il problema è sempre la sostituzione di Kim, sia quando devi schierare JJ titolare sia quando ti si rompe l'unico difensore affidabile, il sostituto non è pronto e quindi sei costretto a giocare con una coppia difensiva che lo scorso anno non ha visto quasi mai il campo (insieme, solo con la Cremonese in Coppa Italia, e andò come andò).

E' sempre lo stesso ENORME problema.

Ma sappiamo tutti che in difesa ci siamo indeboliti. Dovevamo prendere uno forte, lo sappiamo. Ma se ora si rompe l'unico difensore buono rimasto, la colpa è del mercato?
Magari è colpa che è andato via Sinatti, quando mai il kosovaro ha saltato più di 2 partite all'anno.

Si De Laurentiis forse si aspettava di poter sfruttare ancora un po' l'effetto Spalletti dal punto di vista mentale sui giocatori. Però il discorso del Donadoni, dell'Ancelotti e compagnia cantante dovrebbe avergli insegnato che i gestori non funzionano da noi.
Oppure dopo i famosi "10 giorni" si è semplicemente fatto imbambolare da come Garcia pronuncia "Champions"

[Mister Zippo]

Ma non è necessariamente un problema, cambiare radicalmente filosofia di gioco.
Voialtri stessi, siete passati da Gattuso a Spalletti con qualche discreto risultato, no?
Il problema è che Garcia non ha ancora in mano la squadra, non riesce ancora a farla muovere come vuole lui. Potrebbe essere questione di tempo o potrebbe essere che Garcia non è l'allenatore di cui il Napoli ha bisogno.
E' da capire.

Poi, c'è pure da chiedersi quali fossero, le reali alternative a Garcia: per me, il francese è stato un fulmine a ciel sereno, però pensandoci... chi poteva arrivare, al suo posto? Thiago Motta, Zanetti o Italiano sarebbero stati un tentativo logico ma con almeno le stesse incognite di Garcia.
De Zerbi, manco a parlarne.
Cosa rimane?

Infatti il problema è proprio che non c'è gente in giro, o prende troppo e vuole avere un certo potere decisionale (che De La non da facilmente), oppure è gente che non è adatta alla squadra attualmente.

Inizialmente era Italiano quello indiziato, indicato da Spalletti ma De Laurentiis non ha voluto inimicarsi l'amicizia con Commisso (lo disse proprio eh). A me piaceva il tedesco che ora è il CT della Germania, pure Luigi Enrico, e Thiago Motta, forse solo quest'ultimo era prendibile. Però ha deciso, secondo me ha fatto bene, di restare almeno un altro anno a Bologna. De Zerbi oramai è quotato ed è "cool", prende troppo.

Gattuso è un allenatore mediocre se non scarso, però almeno è uno che lavora molto "di campo", non è dogmatico e si adatta. Infatti Spalletti trovò una squadra ben messa dal punto di vista fisico e mentale, arrivando a ringraziarlo appena arrivato. Gattuso stesso trovò invece un gruppo che aveva smesso di essere squadra da oramai molto tempo...esattamente perchè nessuno se la sentiva di cacciare Ancelotti . Garcia poteva essere anche una sorta di "traghettatore a lunga durata" prima di prendere chessò un Thiago Motta, secondo me manco De La si aspettava una sorta di azzeramento così radicale come poi sta avvenendo.

[tomlovin]

Ripartire da zero significa quindi capire che non si vedranno le stesse cose che col vecchio allenatore. Ci sta, giusto. Quindi? Dobbiamo aspettare? QUanto è un limite giusto o accettaible per vedere il nulla cosmico prima di dire se questo è buono o no?

Tu hai sinceramente intravisto qualcosa di positivo in questo Napoli iniziale? Un mese in base a cosa? Hai visto qualcosa, lo ribadisco?
Mi essere tornati ai tempi di Ancelotti dove si aspettava il cambio del nulla

No, finora non ho visto niente.
Ma non significa nulla, alla Juve anche con Lippi all'inizio non si vide nulla. Idem Conte.
E parliamo di due dei migliori della storia della Juve.

Ma alti livelli che significa? Cosa può vantare Garcia dopo le buone annate con la Roma (anche se alla seconda fu cacciato a metà)? Di aver battuto il City nel contesto post Covid? Di aver fatto uscire la Juventus? Di essersi fatto cacciare una squadra saudita, seppur non per motivazioni calcistiche?

Ti ho già risposto anche a questo: devi CONTESTUALIZZARE.
Secondo te, con Roma, Marsiglia e Lione, cosa sarebbe potuto essere un "risultato di alto livello"?

[Mister Zippo]

No infatti a me non dispiaceva quella Roma, per niente. E non aveva fenomeni (a parte Totti vabbè). Ma era un bel gruppo.

Però si parla di oltre 10 anni fa, non volendo fare paragoni (non lo è attenzione) 10 anni fa Mazzarri era ancora uno considerato e Giampaolo uno in rampa di lancio . Spalletti è stato migliore già prima di venire a Napoli perchè, per le potenzialità che ha avuto, ha fatto sempre meglio o quasi, di quanto gli era stato chiesto, Garcia nelle ultime annate ha fatto bene, ma non benissimo.

La sua carriera successiva è stata "solida", ma niente di rilevante, ha avuto l'exploit iniziale e Garcia c'ha quasi 60 anni ed, apparentemente non è legato ad un sistema dogmatico, quindi, sempre per impatto mio, poca voglia di rinnovarsi ed imparare.

[Vitor]

Ma sappiamo tutti che in difesa ci siamo indeboliti. Dovevamo prendere uno forte, lo sappiamo. Ma se ora si rompe l'unico difensore buono rimasto, la colpa è del mercato?

Gli infortuni capitano, specie se si gioca ogni tre giorni. Se hai UN difensore buono, sì, è colpa del mercato.

Magari è colpa che è andato via Sinatti, quando mai il kosovaro ha saltato più di 2 partite all'anno.

Tipo lo scorso anno, che si fece male con la Cremonese a inizio ottobre - quando si giocava ogni tre giorni - e tornò a fine dicembre.
(Adduttore quindi sempre problema muscolare)

[tomlovin]

No infatti a me non dispiaceva quella Roma, per niente. E non aveva fenomeni (a parte Totti vabbè). Ma era un bel gruppo.

Però si parla di oltre 10 anni fa, non volendo fare paragoni (non lo è attenzione) 10 anni fa Mazzarri era ancora uno considerato e Giampaolo uno in rampa di lancio . Spalletti è stato migliore già prima di venire a Napoli perchè, per le potenzialità che ha avuto, ha fatto sempre meglio o quasi, di quanto gli era stato chiesto, Garcia nelle ultime annate ha fatto bene, ma non benissimo.

La sua carriera successiva è stata "solida", ma niente di rilevante, ha avuto l'exploit iniziale e Garcia c'ha quasi 60 anni ed, apparentemente non è legato ad un sistema dogmatico, quindi, sempre per impatto mio, poca voglia di rinnovarsi ed imparare.

Giusto perchè tu lo sappia, Spalletti all'Inter (cioè l'ultima squadra prima del Napoli... non 10 anni fa) è stato mediocre a voler essere buoni, scarso a voler essere cattivi. Dopodichè, due anni da disoccupato.
Quando è arrivato a Napoli, veniva da un fallimento e da una lunga inattività.
Ultima stagione buona, a Roma, cinque anni prima... e scazzi pesanti con Totti (visto che lo ricordi sempre, per Garcia) .

Solo per dire che stai parlando NETTAMENTE troppo presto.

[MrWashington]

Mediocre Spalletti? Ha riportato l'Inter in Champions
Faceva pietà prima...
Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

[tomlovin]

Mediocre Spalletti? Ha riportato l'Inter in Champions
Faceva pietà prima...

Contestualizzazione, questa sconosciuta.
L'anno precedente fu quello dei tre allenatori (da De Boer a Pioli). Quindi, piaceralcazzo che Spalletti ha fatto meglio: peggio, era decisamente difficile.
L'anno prima ancora, Mancini fece lo stesso piazzamento di Spalletti (4°) e non andò in CL perchè i posti erano solo 3.

A Spalletti, all'Inter, vanno riconosciute delle attenuanti: gli esplose la grana-Icardi (e lui la gestì un po' così, per la verità).
Però bisogna riconoscergli pure le aggravanti: si intestardì col modulo a due ali pure (lasciando sempre solo il centravanti in mezzo all'area), nell'ultimo anno aveva Lautaro e non lo faceva giocare (o lo faceva giocare poco), spinse per prendere Nainggolan (fallimento totale)...
Più che "mediocre" non fu.

[MrWashington]

E che doveva fare? Gli era stato chiesto di tornare in cl, non di più.
Icardi e sua moglie furono un danno maggiore di quanto si crede.


Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

[Mister Zippo]

Spalletti ha fatto quello che doveva fare: portare l'Inter in Champions dopo diverse stagioni. Lo scudetto non poteva prenderselo con quella rosa.

La squadra era una discreta merdina e c'era appunto la grana Icardi. Ha fatto quello che doveva fare, poi si è preso l'anno sabbatico ed è venuto qui dove ha avuto anche delle prime difficoltà. Ma è uno che si fa il mazzo e si mette in discussione, anche a noi ci ha fatto arrivare 3° al primo anno, dopo un paio di annate senza CL.

Garcia si mette in discussione? Lo spero per lui e soprattutto per noi ma la sua carriera proprio in base alla contestualizzazione tra i due è molto diversa.

[Mister Zippo]

Gli infortuni capitano, specie se si gioca ogni tre giorni. Se hai UN difensore buono, sì, è colpa del mercato.



Tipo lo scorso anno, che si fece male con la Cremonese a inizio ottobre - quando si giocava ogni tre giorni - e tornò a fine dicembre.
(Adduttore quindi sempre problema muscolare)

Quindi dici che un infortunio all'adduttore è uguale alla lesione alla coscia? Il campionato non è manco iniziato, ricordiamoci che a Genoa non c'era.

E' ovviamente colpa del mercato, con sta logica ci vorrebbero 10 centrali

[Vitor]

No effettivamente se hai un solo difensore affidabile non è colpa del mercato

[Mister Zippo]

Il problema non è il numero ma il fatto che ha preso uno che non era e non è pronto per sostituire il titolare, e che ha fatto una preparazione di merda.

[Vitor]

Il problema non è il numero ma il fatto che ha preso uno che non era e non è pronto per sostituire il titolare

E quindi è un problema di… mercato

poi in aggiunta

Juan Jesus si è fermato anzitempo per un risentimento muscolare alla coscia sinistra, non prenderà parte alla trasferta di Bologna.

[Mister Zippo]

Quindi in previsione di preparatori di merda, dovevamo prenderne 15

[Vitor]

No, visto che due sono roba buona a stento per la bassa classifica, bastava averne un altro pronto DA SUBITO

[Mister Zippo]

Quindi se si faceva male il sostituto di Kim era colpa del mercato? Capisci che dici assurdità Vittò ?

Sta questione ro difensore sta dando alla testa a troppi.