[CLUB] NAPOLI

[frittole]

Sicuramente, però ad ora la Juve è quella che può permettersi di "rischiare" economicamente più di tutte in Italia. Mettici le indubbie capacità dirigenziali e il rischio di annate di merda diminuisce in modo netto.

Mah, anche qui, prende i giovani e li manda a fare diversi anni in squadre come Atalanta, Sassuolo, Empoli, e via dicendo, certo a volte ci sono giocatori che non vuoi o non riesci a prendere perche' reputi il prezzo troppo alto vedasi Verratti, e che invece diventano dei Crack, ma sono rischi relativi, la Juve non ha rischiato con Higuain, a mio avviso, ha preso un giocatore affermato, ed i fatti gli stanno dando ragione, questo non e' rischiare. Penso che ora se si devono cacciare i soldi si caccino per giocatori di caratura, poi e' ovvio e lo ripeto che risultati - appeal - stipendi - piazzamenti in CL - fanno il resto, ed una buona parte lo fa lo Stadio.

[Mister Zippo]

Per rischio non intendevo per il rendimento, quanto sotto l'aspetto economico, 90 milioni sono sempre tanti pure se ti fa tanti gol non è sicuro che riesci ad ammortizzare. Prendere un campione a quell'età a quel prezzo, nessuno può farlo in Italia perchè qualsiasi altra società dovrebbe poi svendere l'anno dopo.

[frittole]

Per rischio non intendevo per il rendimento, quanto sotto l'aspetto economico, 90 milioni sono sempre tanti pure se ti fa tanti gol non è sicuro che riesci ad ammortizzare. Prendere un campione a quell'età a quel prezzo, nessuno può farlo in Italia perchè qualsiasi altra società dovrebbe poi svendere l'anno dopo.

Beh' l'Inda ha speso 45mln per J.Mario e 27 per Gabigoal che non e' arrivato a giocare due partite in croce, la Juve ha individuato nell'argentino la figura che gli serviva e l'ha preso anche a fronte delle due rate da 45mln l'una ed i fatti stanno dando ragione alla societa', visto che era il tipo di giocatore che serviva dopo Tevez.

[Mister Zippo]

Quelli sono due giovani, comunque strapagati, dove hanno fatto bene in campionati non paragonabili a quello nostrano.
Pagarli tanto è stato un rischio che finora sta pagando pochissimo, prendere uno che l'anno prima in serie A ti ha fatto 36 gol non è un rischio per quello che ti può dare, quindi è imparagonabile come confronto.
La Juve magari senza vendere Pogba non lo avrebbe comprato a quel prezzo.

[frittole]

La Juve magari senza vendere Pogba non lo avrebbe comprato a quel prezzo.

Quello che vado affermando dall'inizio della discussione....

Ed aggiungo "non l'avrebbe proprio comprato" a nessun prezzo.

[Mister Zippo]

Se non ci fosse stata la clausola, perchè no?

[Roland]

No, ma e' altrettanto semplicistico dire che la Juve vince in primis perche' c'ha i soldi e le spalle coperte....

E' la realtà e continuo a non capire perchè a voi juventini costa tanto ammetterlo.

[frittole]

E' la realtà e continuo a non capire perchè a voi juventini costa tanto ammetterlo.

Perche' ci sono fior fiore di squadre, e la premier e' un esempio, che investon quantita' industriale dii soldi eppure non vincono una una mazza da anni, ecco il perche'.

Se non ci fosse stata la clausola, perchè no?

Mah, ho una quasi certezza che ADL non l'avrebbe mai ceduto alla Juve.

[Mister Zippo]

Si parla di Italia, nessuno ha le spalle più coperte della Juve nei nostri confini.

Li ci sono i ricconi, o comunque gli introiti degli sponsor spaventosi, c'è la tendenza a buttar soldi.

[Zuma]

Il Napoli lo scorso anno fece gli stessi identici punti nel girone di andata e in quello di ritorno, "l'anomalia" fu la Juventus che da gennaio a fine campionato perse mezzo punto o giù di lì.

L'anomalia furono le scarse prestazioni della Juventus e della Roma da settembre a dicembre. Mai, dal 2011, la Juve aveva chiuso un girone (andata o ritorno) con meno di 40 pt

Buh però questo pure mi sembra un discorso un po' miope.
Posto che in parte sono d'accordo e che la volontà di fare la spesa grossa a centrocampo c'era e l'acquisto era stato pure fatto, poi Tolisso ha cambiato idea. Ma al Napoli si criticava di avere una rosa di 13 giocatori, ora gli si critica di avere una rosa di 18/19. Avere una rosa di 18 fortissimi da un'estate all'altra mi sembra improbabile, ancora di più per una squadra di medio livello in Europa.

Certo. Il Napoli ha fatto benissimo ad allargare la rosa e a investire su giocatori giovanissimi.
Però, dopo aver ceduto il tuo miglior giocatore e incassato una cifra record (oltre alla CL) ...ci si aspettava qualcosa in più di tre o quattro ragazzini ......

Il Napoli non riesce o non vuole prendere giocatori già affermati completamente (vedi il caso Tolisso), quindi deve obbligatoriamente investire su ragazzini.
E direi che questi hanno visto abbastanza in campo, non si può pretendere che Zielinski e Diawara (22 e 19 anni) diventino subito dei titolari. Tra l'altro in una squadra così.
Avresti detto che senza la merdaccia vigliacca, e con il suo sostituto infortunato a pochi mesi dall'arrivo, il Napoli avrebbe mantenuto lo stesso trend dello scorso anno, seppur con tanti giovani interessanti?

Ma il problema dei giovani è che hanno bisogno di tempo...e Zieliski e Diawara hanno fatto già molto più delle attese.

Quello che sto cercando di dire è che non servivano il miglior campionato degli ultimi 30 anni, la cessione record del miglior giocatore e un premio CL di (minimo) 40-50 mln per arrivare a Diawara&C.
Erano acquisti anche alla portata del Napoli di Mazzarri e non non sono serviti ad alzare (per ora) il livello dell'11 titolare.

[frittole]

Si parla di Italia, nessuno ha le spalle più coperte della Juve nei nostri confini.

Li ci sono i ricconi, o comunque gli introiti degli sponsor spaventosi, c'è la tendenza a buttar soldi.

Si, ma il discorso vale in generale, il City, una a caso, ha buttato e butta soldi a palate eppure...
Come vado ripetendo non bastano i soldi, che aiutano, ma serve molto altro per far diventare una squadra un marchio da poter vendere dappertutto.

[Roland]

Perche' ci sono fior fiore di squadre, e la premier e' un esempio, che investon quantita' industriale dii soldi eppure non vincono una una mazza da anni, ecco il perche'.

In Inghilterra sono in tante le squadre che hanno un fatturato altissimo. Tra Chelsea e le due di Manchester c'è solo l'imbarazzo della scelta. O pensi che senza Abramovich il Chelsea sarebbe allo stesso punto?

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Certo. Il Napoli ha fatto benissimo ad allargare la rosa e a investire su giocatori giovanissimi.
Però, dopo aver ceduto il tuo miglior giocatore e incassato una cifra record (oltre alla CL) ...ci si aspettava qualcosa in più di tre o quattro ragazzini ......

A parole è facile. Ma quanti giocatori del livello di Higuain sarebbero stati disposti ad andare al Napoli? Il Napoli non è la Juve che ha una più ampia scelta tra cui scegliere. Per i campionissimi Napoli è un passo indietro. E questo la sarà finquando anche a Napoli o Roma o Fiorentina non arriverà uno sceicco stile PSG.

[Vitor]

L'anomalia furono le scarse prestazioni della Juventus e della Roma da settembre a dicembre. Mai, dal 2011, la Juve aveva chiuso un girone (andata o ritorno) con meno di 40 pt

Invece 73 punti su 75 disponibili nelle ultime 25 e quasi 1000 minuti di porta inviolata sono una cosa normale

[MrVermont]

Invece 73 punti su 75 disponibili nelle ultime 25 e quasi 1000 minuti di porta inviolata sono una cosa normale

Hai ragione. Quei 2 punti lasciati per strada sono una roba anomala

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[frittole]

In Inghilterra sono in tante le squadre che hanno un fatturato altissimo. Tra Chelsea e le due di Manchester c'è solo l'imbarazzo della scelta. O pensi che senza Abramovich il Chelsea sarebbe allo stesso punto?

Ed a che punto e' il Cessea rispetto a quanto speso in questi anni da Abramovich cosi' le due di Manchester, qui si sta parlando che piu' ai soldi e piu' vinci, ma le squadre menzionato non dicono la stessa cosa, perche' a fronte di investimenti Monster non sono andati piu' in la di qualche campionato, Fa Cup, etc...dalla CL sono state buttate fuori comunque ed a volte da squadre con un fatturato minore.

A parole è facile. Ma quanti giocatori del livello di Higuain sarebbero stati disposti ad andare al Napoli? Il Napoli non è la Juve che ha una più ampia scelta tra cui scegliere. Per i campionissimi Napoli è un passo indietro. E questo la sarà finquando anche a Napoli o Roma o Fiorentina non arriverà uno sceicco stile PSG.

La Juve ha scelto Higuain perche' ha venduto Pobba', per 105mln, come scritto prima non sarebbe mai arrivato con Pobba' ancora in squadra, magari si sarebbe acquistato il Pjaca della situazione e basta.

[Zuma]

A parole è facile. Ma quanti giocatori del livello di Higuain sarebbero stati disposti ad andare al Napoli? Il Napoli non è la Juve che ha una più ampia scelta tra cui scegliere. Per i campionissimi Napoli è un passo indietro. E questo la sarà finquando anche a Napoli o Roma o Fiorentina non arriverà uno sceicco stile PSG.

ma non parlo di campionissimi né i far concorrenza a Real o Juve. Però non esistono solo le mezze seghe o i fuoriclasse inarrivabili....c'è un enorme bacino di giocatori intermedi in cui pescano la Roma, l'Inter, il Siviglia, il Porto, etc.
C'era la possibilità di prendere qualche "titolare" già pronto e affidabile...
Per dire...un Banega a parametro zero dal siviglia?

Invece 73 punti su 75 disponibili nelle ultime 25 e quasi 1000 minuti di porta inviolata sono una cosa normale

e' una striscia record ...ma che compensava la partenza da retrocessione.
Tu parli di girone d'andata e ritorno del napoli con 41 pt.
Io ti di ripeto che l'anomalia dello scorso anno furono i 39 pt della Juve nel girone d'andata perché dal 2011 viaggia sopra i 41 pt a girone (e anche abbondantemente sopra...)

[sandroanac]

Banega nasce come trequartista... Sinceramente quanto potesse servire al Napoli (senza dimenticare lo stipendio).

[Zuma]

Banega nasce come trequartista... Sinceramente quanto potesse servire al Napoli (senza dimenticare lo stipendio).

Era per fare un esempio di giocatore...lascia stare caratteristiche tecniche e schemi.

E' un giocatore di buon livello, titolare in squadre di medio-alta classifica spagnola (Valencia, Siviglia), grande esperienza internazionale, parametro 0 e con un ingaggio alla portata del Napoli (all'Inter ha lo stesso di Callejon) e ancora abbastanza giovane.
Un giocatore con qualità da titolare li e in grado di portare esperienza al Napoli.

Il Napoli può guardare a giocatori di questa tipologia/livello (o superiori).....non siete il Manchester ma neppure il Pescara

[Mister Zippo]

Sembra quasi fatta per il rinnovo di Ciro.

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[Roland]

Ed a che punto e' il Cessea rispetto a quanto speso in questi anni da Abramovich cosi' le due di Manchester, qui si sta parlando che piu' ai soldi e piu' vinci, ma le squadre menzionato non dicono la stessa cosa, perche' a fronte di investimenti Monster non sono andati piu' in la di qualche campionato, Fa Cup, etc...dalla CL sono state buttate fuori comunque ed a volte da squadre con un fatturato minore.

Hanno vinto i campionati, hai detto niente. Fra l'altro il Chelsea e lo United anche delle Champions. Magari il Napoli avesse vinto quanto loro. Invece Roma, Napoli, Lazio, Fiorentina, quanti titoli possono vantare?

La Juve ha scelto Higuain perche' ha venduto Pobba', per 105mln, come scritto prima non sarebbe mai arrivato con Pobba' ancora in squadra, magari si sarebbe acquistato il Pjaca della situazione e basta.

Il Napoli ha venduto Higuain e con i suoi soldi ha provato a prendere Icardi che ha preferito restarsene all'Inter. Come vedi quando vendi c'è una squadra che ha molta più facilità a sostituire il partente.
Poi mi chiedo, a parti invertite, Higuain avrebbe fatto la stessa scelta o sarebbe andato all'estero.

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ma non parlo di campionissimi né i far concorrenza a Real o Juve. Però non esistono solo le mezze seghe o i fuoriclasse inarrivabili....c'è un enorme bacino di giocatori intermedi in cui pescano la Roma, l'Inter, il Siviglia, il Porto, etc.
C'era la possibilità di prendere qualche "titolare" già pronto e affidabile...
Per dire...un Banega a parametro zero dal siviglia?

Vero, ma si è deciso di puntare su giovani che magari tra 2 o 3 anni ti porteranno anche più avanti di dove ti può portare un Banega ormai spompato. E poi il problema è sempre l'appetibilità che una piazza come Napoli ha, per il lato economico e sportivo.
Per i titolari si era puntato su Icardi e Tolisso. Guarda come è andata a finire.