Posizione opinabilissima. Sei libero di pensare quel che vuoi, ma che arrivi a dire che 'non frega niente a nessuno', beh ce ne vuole eh. Ma è tipico tuo.Originariamente Scritto da tomlovin
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Posizione opinabilissima. Sei libero di pensare quel che vuoi, ma che arrivi a dire che 'non frega niente a nessuno', beh ce ne vuole eh. Ma è tipico tuo.
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Folleh
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No Mike. No, no Mike. That was so not right! You need to reinstate the lap before, that's not right.Toto? It's called motor race. Okay? We went car racing...
Il discorso è tutto qua. E quel modo di ragionare parte da presupposti falsi: 91 punti non hanno lo stesso valore, di anno in anno.Esatto. E 'sto dicendo proprio questoIl Napoli ha fatto un ottimo campionato ma il "record" dei 91 pt vale fino ad un certo punto.
I 91 punti contano solo per l'almanacco nel caso in cui vinci lo scudetto e la seconda arriva a 80. Tipo l'ultimo anno di Conte.
Ma se invece non lo vinci e la prima arriva a 95, il discorso è completamente diverso.
Il primo è un risultato senza nessuna conseguenza pratica (buono solo per gli annali, appunto), il secondo è un risultato che significa non essere riusciti in un'impresa difficilissima.
Ci passa tutta la differenza del mondo, perchè nel secondo caso bastava un pizzico di fortuna in più e il risultato sarebbe stato diverso.
Ma questo, ovviamente, a priori non potevi saperlo.
Il Napoli di Sarri ha fatto le scelte che ha fatto e ci ha cavato 91 punti in campionato. Un risultato che in QUALUNQUE altra stagione (tranne due, credo, su più di 100 anni di serie A) sarebbe bastato per vincere lo scudetto.
Dire "sempre secondo posto è" significa non aver capito di che si parla: c'è una bella differenza (non di risultati, prima di sentir ripetere la stessa cosa
Ripeto, io con quella scelta non sono d'accordo, a prescindere.
Ma non per come è finita e per i risultati che (non) ha portato. Non sono d'accordo perchè credo che bisogna giocare sempre su tutto e basta.
Sì, griso, piacere al cazzo che tra vincere la coppa italia e non vincerla si preferisce vincerla. Dai, su, con 'ste banalità.
Il punto è: è una competizione per cui, potendo scegliere, si sacrificherebbe la volata-scudetto?
E' un trofeo che può essere considerato un obiettivo stagionale (per il napoli)?
L'anno in cui il napoli ha vinto la coppa italia con benitez, è arrivato terzo in campionato. E' stato costretto a giocare i preliminari di CL.
E li ha PERSI, Siete stati felicissimi, vero, di aver vinto la coppa italia e di non aver fatto il secondo posto (con l'accesso diretto alla CL)?
E poi si parlava persino della supercoppa italiana, santo Iddio.
L'anno in cui l'avete vinta, siete arrivati QUINTI in campionato.
Avete festeggiato pure quell'anno, no? Era pur sempre un trofeo, a sentire DigitalPayne. Quindi meglio quell'annata di quelle di Sarri... vero?
Cioè, boh... io casco dalle nuvole.
Camus, si parla di EUROPA LEAGUE. Ok?
Non si parla di competizioni in cui in napoli ci ha provato e non ce l'ha fatta. Si parla di quella competizione a cui il Napoli non ha riservato tutta l'attenzione che avrebbe dovuto. Quella a cui ha (praticamente) SCELTO di non partecipare, non quella in cui ci ha provato ed è stato eliminato.
E' chiaro?
Perchè continui a postare i ricavi (eventuali) della CL?
E dove li vedi, i milioni, nella EL?
A tutti tranne a Tomloving e quindi sono i tutti che sbagliano.Ma vi rendete conto di quant'è patetico, venire apposta in questo topic per cercare di dar fastidio a me?
Cioè, ma che vite avete?
Boh.
Ultima modifica di tomlovin; 22-09-18 alle 09:25
Al contrario ciccio. A parte che di dare fastidio a te non credo freghi un cazzo a nessuno, la cosa veramente patetica e vederti postare nel thread del Napoli per spiegare ai Napoletani quali debbano essere le loro priorità. A questo punto mi aspetto un tuo Raid nel centro di Napoli volto a spiegare ai Napoletani come devono fare la pizza nella maniera corretta.
L'anno scorso il Napoli ha fatto i gironi di Champions, è arrivato terzo in un girone con city, shaktar e feyenord ed è finito a fare i sedicesimi di Europa League.
Non superare quel girone col Napoli come lo vogliamo definire?
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Sì comunque di sta cosa se ne è parlato a iosa e nel caso della Coppa Italia postai le formazioni di quella Napoli-Atalanta (anno in cui avremmo snobbato la Coppa Italia) e la Napoli-Fiorentina dell'anno prima (anno in cui non avremmo snobbato la Coppa Italia). Entrambi quarto di finale, stesso turnover. Il risultato è stato diverso e allora abbiano snobbato la Coppa.
Tom, mi dici di non dare peso agli almanacchi ma sei solo tu quello che lo sfoglia per guardare quali campionati si sono chiusi con più o meno di 91 pt.Il discorso è tutto qua. E quel modo di ragionare parte da presupposti falsi: 91 punti non hanno lo stesso valore, di anno in anno.
I 91 punti contano solo per l'almanacco nel caso in cui vinci lo scudetto e la seconda arriva a 80. Tipo l'ultimo anno di Conte.
Ma se invece non lo vinci e la prima arriva a 95, il discorso è completamente diverso.
Il primo è un risultato senza nessuna conseguenza pratica (buono solo per gli annali, appunto), il secondo è un risultato che significa non essere riusciti in un'impresa difficilissima.
Ci passa tutta la differenza del mondo, perchè nel secondo caso bastava un pizzico di fortuna in più e il risultato sarebbe stato diverso.
Ma questo, ovviamente, a priori non potevi saperlo.
Il Napoli di Sarri ha fatto le scelte che ha fatto e ci ha cavato 91 punti in campionato. Un risultato che in QUALUNQUE altra stagione (tranne due, credo, su più di 100 anni di serie A) sarebbe bastato per vincere lo scudetto.
Dire "sempre secondo posto è" significa non aver capito di che si parla: c'è una bella differenza (non di risultati, prima di sentir ripetere la stessa cosa
Ripeto, io con quella scelta non sono d'accordo, a prescindere.
Ma non per come è finita e per i risultati che (non) ha portato. Non sono d'accordo perchè credo che bisogna giocare sempre su tutto e basta.
Io ti sto dicendo che il napoli ha fatto un ottimo campionato perché ha giocato molto bene (almeno nella prima parte) e perchè ha mantenuto aperto il discorso scudetto più o meno fino alla fine (almeno dal punto di vista matematico perchè poi la reale possibilità di agganciare/superare la juve è durata appena una settimana). Al di là dei 91 pt o degli 89.
Però va guardata la stagione nel complesso. E la stagione del Napoli ci dice che l'ottimo campionato va bilanciato da cammini fallimentari nelle coppe italiane/europee (perché uscito all'inizio di ogni torneo e sempre contro squadre inferiori). Frutto di una scelta? Scelta condivisibile o criticabile? le risposte sono soggettive. Come soggettive sono le speranze dei singoli tifosi: c'è chi si è divertito di più con la corsa scudetto di 3 anni fa (con Higuain super), chi ha sperato di alzare la coppa uefa con Benitez, chi ha apprezzato di più la stagione attuale, considerando le varie coppe come inutili.
Di oggettivo, quest'anno, c'è l'ottimo 2° posto da un lato e le coppe fallimentari dall'altro.
Ultima modifica di Zuma; 22-09-18 alle 10:54
Ma ti senti così importante Tom? Ma sul serio? Se uno oda contraddirti pensi che lo faccia solo perché ossessionato da te e non perché hai scritto una evidente minchiata?
Very funny.
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Secondo me è molto più patetico che tu, per dare un senso alla tua esistenza, debba corrermi dietro in un topic in cui non posti quasi mai, fare un commento il cui unico contenuto è ironia (scadente, ovviamente) su una mia opinione e poi tentare di giustificarti arrampicandoti sugli specchi e facendo tentativi di umorismo che manco all'asilo.Al contrario ciccio. A parte che di dare fastidio a te non credo freghi un cazzo a nessuno, la cosa veramente patetica e vederti postare nel thread del Napoli per spiegare ai Napoletani quali debbano essere le loro priorità. A questo punto mi aspetto un tuo Raid nel centro di Napoli volto a spiegare ai Napoletani come devono fare la pizza nella maniera corretta.
Poi oh, ognuno ha i suoi gusti: se sei soddisfatto di come stai messo, buon per te.
Ora però basta, chè qua si parla d'altro.
Un risultato negativo, senza dubbio (pur con diverse attenuanti, soprattutto legate al calendario).
Ma non c'entra niente, col discorso del dare priorità a una competizione mollando l'altra.
Non puoi dirmi che il Napoli ha scelto di rinunciare a milioni, perchè non è vero (e non è manco lontanamente plausibile, tra l'altro): in CL ci hanno provato e non ci sono riusciti. Ciò a cui ha rinunciato sono gli spiccioli di una competizione come la EL, scegliendo di tentare il bersaglio grosso (lo scudetto).
Io non sono mai stato d'accordo con questa politica e lo scrissi (a ripetizione) qua dentro all'epoca, subito dopo l'eliminazione nel girone di CL.
C'era qualcuno che invece la approvava (Zippo, mi pare).
Ciò che contesto è il concetto del "rinunciare alla EL e poi non vincere neanche il campionato".
Questo non ha senso, perchè rinunciando alla EL sei riuscito a fare una marea di punti, molti più di quelli che sarebbe stato lecito attendersi: poi, non è colpa tua se qualcun altro ne fa ancora di più. Se il tuo obiettivo era aumentare le tue chances di vincere lo scudetto, non si può dire che tu non l'abbia raggiunto.
Ma niente e nessuno poreva GARANTIRTI di vincerlo, per quanto tu le aumentassi: dire "non l'hai vinto, hai sbagliato" è molto miope.
Ma il turnover, in coppa Italia, ci sta tranquillamente... cioè, lo fanno anche le piccole, figuriamoci.
Secondo me un po' e un po'.
Il girone di cl fu influenzato anche dal calendario. Verissimo. Ma è anche vero che il calendario era noto da agosto e si conosceva la grande importanza della prima con lo shaktar (presa, però, sottogamba)
In c.i. si affrontò una atalanta in gran condizione in quel periodo. Verissimo. Ma è anche vero che Sarri lasciò fuori mezza squadra titolare (Insigne, Mertens, etc.) contro una squadra che aveva messo più volte in difficoltà l'11 migliore.
Sull'EL, boh, non ricordo.
Nah, solo che mi fa specie vedere gente che ti segue apposta per romperti il cazzo.
Siete voialtri due, che dovreste capire che non sono così importante, non io
va anche detto che lo shaktar ha giocato con un bonus di 3 punti, eh.
poi vabb, fra un pò pure se perdessimo col campo in salita come in holly e benji alla fine conta solo il risultato finale
Io veramente ho detto che le cose hanno un peso diverso da stagione a stagione.
I 102 punti di Conte, con record assoluto, pesano meno dei 91 di Sarri: entrambi inutili ai fini del risultato finale ma completamente differenti sotto il profilo dell'andamento della stagione.
La statistica sui due migliori punteggi di sempre serviva a farti capire che quel napoli fece un'annata eccezionale e non è per colpa sua, che non ha vinto lo scudetto: non puoi decidere chi hai contro, nè come si metteranno gli episodi fortunati/sfortunati.
Posto che, dove e quando posto, sono cazzi miei, e che non devo chiederti il permesso per farlo.
Il tuo problema, ciccio, te lo hanno già spiegato in molti: tu non posti opinioni, tu posti la verità rivelata, che in quanto tale, non può essere contraddetta pena accusa di eresia o di persecuzione nei tuoi confronti.
Ti do un consiglio, ciccio, prova a postare opinioni come fanno gli altri, vedrai che le cose miglioreranno.
Vabbè, i consigli.
Da te
Ok, basta, ciccio.
Ciao ciao.
Nessuno può dare la colpa a Sarri del mancato scudetto. Anche perché ha fatto un ottimo secondo posto e davanti ha trovato una Juve mostruosa. Dico solo che la stagione va analizzata nel complesso, mettendo insieme l'ottimo risultato in campionato con i pessimi risultati in coppa.
Quoto Zuma. Il mio discorso era quello. La stagione di Sarri va analizzata nel complesso ed il percorso in campionato non può non essere bilanciato da quello nelle coppe
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Un Napoli 2° in campionato con 91 pt, fuori ai gironi (contro Shaktar), fuori ai sedicesimi di EL (contro il Lipsia), fuori ai quarti di C.I (contro l'atalanta) ha fatto il suo (cit.), complessivamente?
o forse, complessivamente, ha fatto meglio nel 2016/17 con 3° posto a 86 pt (serie A), primo nel girone ed eliminazione agli ottavi contro il Real campione (c.l), fuori alle semifinali contro la Juve campione (c.i)?
Quest'anno ha chiuso a 4 pt dalla capolista, l'anno prima a 5 pt.
Ultima modifica di Zuma; 22-09-18 alle 13:24
Io valuto anche dalle reazioni altrui: nel 2016/2017 il Napoli non veniva considerato un grosso pericolo anche se andava a un ottimo ritmo, l'anno scorso vi stavate tutti a cacà sotto, squadra e tifosi
Le reazioni sono molto influenzabili dallo storytelling però.Io valuto anche dalle reazioni altrui: nel 2016/2017 il Napoli non veniva considerato un grosso pericolo anche se andava a un ottimo ritmo, l'anno scorso vi stavate tutti a cacà sotto, squadra e tifosi
L'anno scorso sembrava che il Napoli avrebbe dovuto riposarsi grazie al bel gioco e non patire il mancato turn over
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