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Discussione: [CLUB] NAPOLI

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  1. #1
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    1) Bah, Allegri passa (anche per dichiarazioni sue) per uno che cura più la psicologia che l'aspetto tattico.
    Però, alla prova dei fatti, difensivamente le sue squadre vanno come un orologio: tutti i reparti si muovono insieme, ogni giocatore è attento a ogni minima possibilità di anticipo, tutti fanno i movimenti giusti. Questo è allenare, è tattica. Infatti, non mi stupisce la cosa del numero di contrasti, è proprio da lui.
    2) Non è che a quelli davanti dica "fate quel che volete". Dà un canovaccio, alcune indicazioni di massima, e basta. Ma non significa che non gli stia addosso e non li sproni, sono cose diverse. E' solo che non li fa giocare per schemi (a meno che non si vogliano considerare schemi il lancio lungo su Mandzukic/Ibrahimovic o il centrocampista centrale che si inserisce profondo).
    3) Ma questa cosa degli anni 80, si trova da qualche parte?
    4) Elementi che siano esplosi sotto di lui, ce ne sono parecchi, solo che si tratta di miglioramenti in fase di non possesso. Prima di giocare sotto Allegri i vari Cuadrado, Pjanic, Sandro, Evra (per dichiarazione sua, dopo una vita allo United) e persino Cancelo sono migliorati parecchio in questo aspetto. Gente come Pjanic o Dybala ha aumentato di parecchio il proprio valore in senso assoluto, invece.
    Ma forse il più clamoroso di tutti è il caso di Nocerino .

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Mister Zippo
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    1) Bah, Allegri passa (anche per dichiarazioni sue) per uno che cura più la psicologia che l'aspetto tattico.
    Però, alla prova dei fatti, difensivamente le sue squadre vanno come un orologio: tutti i reparti si muovono insieme, ogni giocatore è attento a ogni minima possibilità di anticipo, tutti fanno i movimenti giusti. Questo è allenare, è tattica. Infatti, non mi stupisce la cosa del numero di contrasti, è proprio da lui.
    2) Non è che a quelli davanti dica "fate quel che volete". Dà un canovaccio, alcune indicazioni di massima, e basta. Ma non significa che non gli stia addosso e non li sproni, sono cose diverse. E' solo che non li fa giocare per schemi (a meno che non si vogliano considerare schemi il lancio lungo su Mandzukic/Ibrahimovic o il centrocampista centrale che si inserisce profondo).
    3) Ma questa cosa degli anni 80, si trova da qualche parte?
    4) Elementi che siano esplosi sotto di lui, ce ne sono parecchi, solo che si tratta di miglioramenti in fase di non possesso. Prima di giocare sotto Allegri i vari Cuadrado, Pjanic, Sandro, Evra (per dichiarazione sua, dopo una vita allo United) e persino Cancelo sono migliorati parecchio in questo aspetto. Gente come Pjanic o Dybala ha aumentato di parecchio il proprio valore in senso assoluto, invece.
    Ma forse il più clamoroso di tutti è il caso di Nocerino .
    1) Il punto è che mai come in questo periodo le società medio-grandi sembrano prediligere una certa organizzazione offensiva, a volte facendo uso di dettami definiti maniacali. Inoltre il Napoli ha speso già una marea di soldi per giocatori offensivi quindi secondo me non avrebbe manco senso prendere uno che cura la fase difensiva in primis per poi volutamente "trascurare" quella offensiva.
    2) Certo, non è che davanti dice letteramente "fate ciò che cazzo vi pare", è uno che allena da un sacco di tempo. Però il rifiutare alcun dettame specifico dalla cintola in su per me lo rende un tecnico terribilmente limitato, ecco perchè lo chiamo "allenatore" e non tecnico in senso stretto: allegri "allena" ma il tecnico è altro secondo il mio punto di vista.
    3) Lo ha praticamente detto recentemente a Sky, è figlio degli allenatori "old style" e che questo è croce e delizia del suo modo di allenare.
    Personalmente credo che sia ancora "a spasso" perchè è il migliore allo stato attuale a prendere le redini di una rosa già parzialmente scafata, ma non da il massimo quando c'è bisogno da costruire dalle basi un gruppo non ancora "squadra" in senso stretto. Allo stesso modo paga proprio i limiti che stiamo discutendo, però ha il curriculum che comunque lo devi pagare.
    4) Si ma si tratta di rendimenti che non hanno avuto un incremento omogeneo e su alcuni personalmente dissento (come su Pjanic). Non ha trovato collocazioni tattiche fisse per i calciatori, anche in questo non mi sembra il tipo di nome che "serve" al Napoli.
    In più di qualche caso quella gente ha aumentato il valore perchè giocava in una squadra forte...e Nocerino fece benissimo perchè aveva Ibra che gli serviva di tutto
    Ultima modifica di Mister Zippo; 28-03-21 alle 02:55

  3. #3
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da Mister Zippo Visualizza Messaggio
    1) Il punto è che mai come in questo periodo le società medio-grandi sembrano prediligere una certa organizzazione offensiva, a volte facendo uso di dettami definiti maniacali. Inoltre il Napoli ha speso già una marea di soldi per giocatori offensivi quindi secondo me non avrebbe manco senso prendere uno che cura la fase difensiva in primis per poi volutamente "trascurare" quella offensiva.
    2) Certo, non è che davanti dice letteramente "fate ciò che cazzo vi pare", è uno che allena da un sacco di tempo. Però il rifiutare alcun dettame specifico dalla cintola in su per me lo rende un tecnico terribilmente limitato, ecco perchè lo chiamo "allenatore" e non tecnico in senso stretto: allegri "allena" ma il tecnico è altro secondo il mio punto di vista.
    3) Lo ha praticamente detto recentemente a Sky, è figlio degli allenatori "old style" e che questo è croce e delizia del suo modo di allenare.
    Personalmente credo che sia ancora "a spasso" perchè è il migliore allo stato attuale a prendere le redini di una rosa già parzialmente scafata, ma non da il massimo quando c'è bisogno da costruire dalle basi un gruppo non ancora "squadra" in senso stretto. Allo stesso modo paga proprio i limiti che stiamo discutendo, però ha il curriculum che comunque lo devi pagare.
    4) Si ma si tratta di rendimenti che non hanno avuto un incremento omogeneo e su alcuni personalmente dissento (come su Pjanic). Non ha trovato collocazioni tattiche fisse per i calciatori, anche in questo non mi sembra il tipo di nome che "serve" al Napoli.
    In più di qualche caso quella gente ha aumentato il valore perchè giocava in una squadra forte...e Nocerino fece benissimo perchè aveva Ibra che gli serviva di tutto
    1) Beh, oddio, il Real gioca proprio "alla Allegri", da sempre .
    In modo più offensivo (anche visti i giocatori a disposizione) ma "organizzazione", là davanti, non ne hanno mai avuta: improvvisano sempre, al massimo ritrovi qualche canovaccio ma tutto là. Anche il Bayern, più o meno, funziona così: è un po' più organizzato ma non tantissimo.
    2) Ah, su questo, pienamente d'accordo.
    3) Non capisco perchè non sarebbe adatto a creare una squadra. Quali sarebbero, i suoi precedenti in tal senso?
    4) Su Pjanic, è indiscutibile che abbia aumentato di tantissimo il suo valore sotto Allegri. Così come è indiscutibile che, via Allegri, abbia cominciato a calare (e continua ancora oggi).
    5) E non capisco che significa "incremento omogeneo" o che influenza possa avere sul discorso.
    6) Su Nocerino, è vero che dipendeva tutto da Ibrahimovic ma è anche vero che fu Allegri, a farglielo trovare sempre a fianco . Comunque, è un caso estremo, niente altro.

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