[News&Talk] L'amaro topic del pallone bianco rosso e verde

[pikappa80]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Champ...cherebbe.shtml
Ho profondo rispetto per Julio Velasco e la sua storia come allenatore di volley, ma mi pare che quando esce dal suo campo si lasci andare parecchio alle sciocchezze (non è la prima volta, ricordo una sua perla sul fatto che le atlete donne avrebbero una gran paura di commettere errori perché... si portano dietro il terrore atavico di essere menate dagli uomini come punizione, in quanto lo si è fatto per millenni...).

Se avessimo uno Yamal sono abbastanza sicuro che giocherebbe eccome, non ce lo vedo un allenatore che lo lascia in tribuna o nelle giovanili perché preferisce uno meno forte ma più esperto. E infatti qualche volta capita pure che il giovanissimo arrivi alla prima squadra, salvo poi rendersi conto che quello che segna grappoli di gol nella primavera, una volta calato in un contesto adulto si scontra con un muro (Camarda il caso più recente, ma ci sono anche gli Esposito, i Pellegri e via dicendo).

Se infatti vogliamo dire che a livello giovanile il sistema spagnolo è meglio del nostro nel produrre talenti, allora è un altro discorso. Noi ci siamo arrivati adesso alle squadre B, che permettono a giovani talenti di fare esperienza contro giocatori esperti invece di limitarsi ai tornei tra sbarbatelli di pari età.

[bado]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Champ...cherebbe.shtml
Ho profondo rispetto per Julio Velasco e la sua storia come allenatore di volley, ma mi pare che quando esce dal suo campo si lasci andare parecchio alle sciocchezze (non è la prima volta, ricordo una sua perla sul fatto che le atlete donne avrebbero una gran paura di commettere errori perché... si portano dietro il terrore atavico di essere menate dagli uomini come punizione, in quanto lo si è fatto per millenni...).

Se avessimo uno Yamal sono abbastanza sicuro che giocherebbe eccome, non ce lo vedo un allenatore che lo lascia in tribuna o nelle giovanili perché preferisce uno meno forte ma più esperto. E infatti qualche volta capita pure che il giovanissimo arrivi alla prima squadra, salvo poi rendersi conto che quello che segna grappoli di gol nella primavera, una volta calato in un contesto adulto si scontra con un muro (Camarda il caso più recente, ma ci sono anche gli Esposito, i Pellegri e via dicendo).

Se infatti vogliamo dire che a livello giovanile il sistema spagnolo è meglio del nostro nel produrre talenti, allora è un altro discorso. Noi ci siamo arrivati adesso alle squadre B, che permettono a giovani talenti di fare esperienza contro giocatori esperti invece di limitarsi ai tornei tra sbarbatelli di pari età.

Sono d'accordo.
Yamal è talmente un caso particolare che è difficile prenderlo come esempio.
Però è innegabile che, oltre al coraggio di far esordire i giovani nelle squadre maggiori, ci voglia un contesto favorevole a 360 gradi a farli funzionare, crescere e mantenere le promesse.
Non può essere un caso che nella semifinale il barcellona avesse un'età media di 25 anni e l'inter 29, non è solo Yamal ad abbassarla, ma una capacità generale del barcellona di scovare i talenti e svilupparli in un contesto adeguato.
Come hai detto tu, anche Camarda ha esordito giovanissimo, ma poi è finito vittima di una gestione societaria disastrosa che tra cambi di allenatore e incertezza degli obiettivi lo ha fatto dimenticare.

[pikappa80]

Come hai detto tu, anche Camarda ha esordito giovanissimo, ma poi è finito vittima di una gestione societaria disastrosa che tra cambi di allenatore e incertezza degli obiettivi lo ha fatto dimenticare.

Più che altro lo citavo come esempio di uno che è forte come 16enne tra i suoi pari (e magari qualcosa di più), ma non è uno Yamal che già ora è in grado di stare nel calcio di più alto livello.
Il punto è che questi 16-17enni italiani che "potrebbero giocare in serie A ma non gli danno l'occasione per farlo" secondo me semplicemente non esistono, altrimenti vorrebbe dire che gli allenatori sono tutti dei cretini autolesionisti.

Siamo dalle parti di Serena Williams che dice "se avessi fatto quel che ha fatto Sinner mi avrebbero dato 20 anni" senza che dia uno straccio di motivazione, solo perché sì.

[bado]

Più che altro lo citavo come esempio di uno che è forte come 16enne tra i suoi pari (e magari qualcosa di più), ma non è uno Yamal che già ora è in grado di stare nel calcio di più alto livello.
Il punto è che questi 16-17enni italiani che "potrebbero giocare in serie A ma non gli danno l'occasione per farlo" secondo me semplicemente non esistono, altrimenti vorrebbe dire che gli allenatori sono tutti dei cretini autolesionisti.

Capisco il tuo punto, ma faccio fatica a dire che uno come Camarda sia semplicemente inadatto alla prima squadra.
Qualcosa di buono lo ha dimostrato le prime volte che ne ha avuto seriamente la possibilità (molto meglio rispetto a quando ha avuto una manciata di minuti disperati qua e là nei mesi successivi).
Secondo me in Italia manca un contesto in cui, oltre a fare un esordio utile a finire sui giornali, un 15/16enne forte possa trovare il suo spazio: non la penso come Velasco (Yamal giocherebbe anche in Italia, Donnarumma ha esordito a 15 anni e non è più stato messo in discussione), ma credo che oltre alle singole occasioni eccezionali, ci voglia anche una mentalità e una capacità di gestione tali da permettere ai giovani forti di giocarsi le proprie carte tra i grandi.

[islandhermit]

asd serena williams che si lamenta del doping
che FATICA

[felaggiano]

Secondo me in Italia manca un contesto in cui, oltre a fare un esordio utile a finire sui giornali, un 15/16enne forte possa trovare il suo spazio: non la penso come Velasco (Yamal giocherebbe anche in Italia, Donnarumma ha esordito a 15 anni e non è più stato messo in discussione), ma credo che oltre alle singole occasioni eccezionali, ci voglia anche una mentalità e una capacità di gestione tali da permettere ai giovani forti di giocarsi le proprie carte tra i grandi.

Donnarumma non aveva esordito solo perché tutti i portieri di prima squadra erano indisponibili? Mi pare che la stessa cosa accadde per Buffon.
Comunque penso anch'io che Yamal giocherebbe ovunque, quelli bravi non li tiene fuori nessuno: per dirne uno, Pogba a 19 anni giocava, in una Juve un pochino più forte di quella di oggi.

[islandhermit]

nulla mi toglierà dalla testa che il vero problema dei settori giovanili italiani è l'ambiente incredibilmente tossico a tutti i livelli, e che sia questo il motivo per cui facciamo fatica a creare talenti

[bellaLI!]

dici che alle partita della cantera non ci sono i genitori che si mettono quasi le mani addosso?

[MrWashington]

Poi nelle giovanili in italia pensano a far diventare armadi i ragazzini e mai saltare l'uomo, solo tattica.
In spagna se ne sbattono e puntano allo sviluppo della qualità del giocatore e della squadra.

[islandhermit]

ma i genitori che si mettono le mani addosso sono il minimo

[ryohazuki84]

Donnarumma non aveva esordito solo perché tutti i portieri di prima squadra erano indisponibili? Mi pare che la stessa cosa accadde per Buffon.
Comunque penso anch'io che Yamal giocherebbe ovunque, quelli bravi non li tiene fuori nessuno: per dirne uno, Pogba a 19 anni giocava, in una Juve un pochino più forte di quella di oggi.

esordì perchè diego lopez fece una papera contro il torino e sinisa (che iddio l'abbia in gloria, magari lo avessimo adesso come allenatore) lo mise in panchina nella partita seguente e fece giocare gigio

[felaggiano]

nulla mi toglierà dalla testa che il vero problema dei settori giovanili italiani è l'ambiente incredibilmente tossico a tutti i livelli, e che sia questo il motivo per cui facciamo fatica a creare talenti

Molto probabile.

esordì perchè diego lopez fece una papera contro il torino e sinisa (che iddio l'abbia in gloria, magari lo avessimo adesso come allenatore) lo mise in panchina nella partita seguente e fece giocare gigio

Ah, ricordavo male allora.

[King Elessar]

buffon invece era il terzo portiere, ma quando si infortunò il primo (bucci), l'allenatore decise di mettere lui... poi in campo si fece notare e il resto è storia

[Numero_6]

Donnarumma non aveva esordito solo perché tutti i portieri di prima squadra erano indisponibili? Mi pare che la stessa cosa accadde per Buffon.

No, ed in entrambi i casi.

[felaggiano]

Avevano già risposto in due.

[Drake Ramoray]

Parliamo di Ranieri .
Ora ha l aura divina per questo campionato e nei campionati recenti aveva fatto qualcosina in piccole tipo Cagliari
Senza scordare l’impresa di Leicester e i balletti sul ritiro non ritiro
La domanda è perché non se lo semo considerato prima ?
Ha fatto in tempo a passare anche da juve o inter nei secoli scorsi me lo ricordo ma poi ? È diventato un fenomeno ora da ottuagenario?

[Howard TD]

Parliamo di Ranieri .
Ora ha l aura divina per questo campionato e nei campionati recenti aveva fatto qualcosina in piccole tipo Cagliari
Senza scordare l’impresa di Leicester e i balletti sul ritiro non ritiro
La domanda è perché non se lo semo considerato prima ?
Ha fatto in tempo a passare anche da juve o inter nei secoli scorsi me lo ricordo ma poi ? È diventato un fenomeno ora da ottuagenario?

Carriera nel complesso ricca di alti, bassi e di sfighe varie.. tipo andare via dal Chelsea l'anno prima di Abramovic

[ryohazuki84]

Carriera nel complesso ricca di alti, bassi e di sfighe varie.. tipo andare via dal Chelsea l'anno prima di Abramovic

no no quando arrivò abramovich il primo anno c'era ancora lui, e arrivò in semifinale di champions league tra l'altro
venne poi cacciato perchè roman si innamorò di mourinho
adesso il bollito tra i due è considerato josè che ha 12 anni di meno

[islandhermit]

non è un fenomeno, è un allenatore old school PRAGMATICO in un'epoca di deficienti che provano continuamente a reinventare il calcio (fallendo miseramente)

[Numero_6]

Leonardo Bonucci torna in campo in Kings League. Giocherà nei Boomers di Fedez e Luciano Moggi