Il profumato topic del calcio internazionale

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Originariamente Scritto da nicolas senada

A me cmq sembra una vaccata :asd:

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Anche secondo me lo è.
L'idea-base è quella americana: lega chiusa (senza retrocessioni nè promozioni), vi potrà sicuramente accedere chiunque garantisca un ritorno in termini di pubblico (sia allo stadio che in TV).

Quel che non funziona, imho, è che un conto è fare questo tipo di lega all'interno di un unico Paese, un altro farla a livello internazionale.
Ho molti dubbi, che i tedeschi saranno interessati a Real-Inter o gli italiani a Bayern-Arsenal.
Il calcio è fondamentalmente molto provinciale, legato a ragioni di tifoseria più che di amore per il gioco in sè: quando togli questo aspetto campanilistico, l'interesse cala.

Tra l'altro, in una lega simile sparisce quasi completamente l'elemento dentro-fuori: nell'attuale CL, puoi permetterti di sbagliare solo nella fase a gironi (e comunque puoi sbagliare al massimo una o due partite) mentre poi sono tutte partite decisive.
Se invece fai una superlega con girone all'italiana (presumo sarà così, sennò il numero di partite rimarrà quello dell'attuale CL), praticamente nessuna partita sarà decisiva da sola.

Ah beh, allora :asd:
Il bello delle coppe è proprio nella eliminazione diretta...

Per me la gente che se ne esce con queste proposte dimostra proprio di non conoscere affatto l'ambiente in cui lavora e la sua 'clientela'.
Bene così :bua:

Che poi, se proprio vogliamo dirla tutta, se sono così preoccupati per gli incassi, tutti questi top club dovrebbero iniziare con l'accordarsi (anche tacitamente) a non superare certe soglie di valutazione dei giocatori e di ingaggi netti. In questo modo in breve tempo gli incassi della CL sarebbero più che sufficienti per tutti, altro che superlega di sto cazzo :asd:

Scozia, la robot cam dell'Inverness confonde il guardalinee calvo con il pallone. FOTO https://sport.sky.it/calcio/scottish...la-guardalinee

:rotfl:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Anche secondo me lo è.
L'idea-base è quella americana: lega chiusa (senza retrocessioni nè promozioni), vi potrà sicuramente accedere chiunque garantisca un ritorno in termini di pubblico (sia allo stadio che in TV).

Quel che non funziona, imho, è che un conto è fare questo tipo di lega all'interno di un unico Paese, un altro farla a livello internazionale.
Ho molti dubbi, che i tedeschi saranno interessati a Real-Inter o gli italiani a Bayern-Arsenal.
Il calcio è fondamentalmente molto provinciale, legato a ragioni di tifoseria più che di amore per il gioco in sè: quando togli questo aspetto campanilistico, l'interesse cala.

Tra l'altro, in una lega simile sparisce quasi completamente l'elemento dentro-fuori: nell'attuale CL, puoi permetterti di sbagliare solo nella fase a gironi (e comunque puoi sbagliare al massimo una o due partite) mentre poi sono tutte partite decisive.
Se invece fai una superlega con girone all'italiana (presumo sarà così, sennò il numero di partite rimarrà quello dell'attuale CL), praticamente nessuna partita sarà decisiva da sola.

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ecco, è quello che dicevo ieri quando ho scritto che interessa solo ai cinesi e tu mi hai risposto che ci sarebbero milioni di persone disposte a guardarla: sì, ma queste milioni di persone sarebbero eventualmente in asia (e vabbè non è poco in termini di numeri) e al di fuori dei grandi campionati europei... magari un lituano che nel suo paese guarda un campionato poco più che dilettantistico potrebbe entusiasmarsi, tanto a lui non cambia nulla, ma noi italiani inglesi spagnoli abituati da sempre ad avere competizioni nazionali di alto livello difficilmente accetteremmo di vedere stravolti così i nostri tornei

inoltre ci sarebbe un forte ostracismo da parte di molte tifoserie escluse dal torneo: immagina un fiorentino o un torinista che già per cazzi loro odiano le strisciate, quanto potrebbero essere interessati ad un torneo formato praticamente da tutte le strisciate d'europa? :asd: per non parlare dei tifosi tedeschi, dove già il lipsia viene odiato ovunque, lì ci sarebbe un boicottaggio completo ad un campionato del genere

ultima considerazione: nel caso in cui la formula sia tipo master league di iss pro evolution (girone unico all'italiana con tutte le squadre ammucchiate, e poi eventuali playoff nel caso) ci sarebbero comunque delle squadre che stazionerebbero nei bassifondi della classifica: e quanto gioverebbe questo all'immagine di una juve o di un bayern monaco ad esempio? squadre da sempre abituate a primeggiare nei propri campionati accetterebbero di arrivare quindicesime come un siena qualsiasi?

La lega europea si farà, è solo questione di tempo. Il bacino d'utenza italiano conta poco, gli ascolti grossi si fanno altrove e li fai solo con le partite di cartello.

Comunque siamo d'accordo che la Juve è il Siena d'Europa. :asd:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Per me la gente che se ne esce con queste proposte dimostra proprio di non conoscere affatto l'ambiente in cui lavora e la sua 'clientela'.

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La conoscono eccome: vogliono pescare dal mercato asiatico e da quello USA, che portano i soldi grossissimi. Lo sanno che in Europa non piacerebbe ma non credo la cosa interessi più di tanto.
Personalmente credo sia un'idea orrenda, per un sacco di motivi che avete già detto. Il modello americano di leghe chiuse va bene, appunto, in America, da noi non c'entra un cazzo.

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Originariamente Scritto da felaggiano

La conoscono eccome: vogliono pescare dal mercato asiatico e da quello USA, che portano i soldi grossissimi. Lo sanno che in Europa non piacerebbe ma non credo la cosa interessi più di tanto.
Personalmente credo sia un'idea orrenda, per un sacco di motivi che avete già detto. Il modello americano di leghe chiuse va bene, appunto, in America, da noi non c'entra un cazzo.

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Possono sempre fare un sistema di play-off per far retrocedere/promuovere qualche squadra. Magari ci entra l'Atalanta con una botta di culo. :asd:

per l'eliminazione diretta: dopo un girone fai i play off per assegnare il titolo
tipo nfl

direi che non sia quello il punto

Citazione:

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Originariamente Scritto da DigitalPayne

Possono sempre fare un sistema di play-off per far retrocedere/promuovere qualche squadra. Magari ci entra l'Atalanta con una botta di culo. :asd:

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C'è già una competizione così, si chiama Champions' League. :asd:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Ah beh, allora :asd:
Il bello delle coppe è proprio nella eliminazione diretta...

Per me la gente che se ne esce con queste proposte dimostra proprio di non conoscere affatto l'ambiente in cui lavora e la sua 'clientela'.
Bene così :bua:

Che poi, se proprio vogliamo dirla tutta, se sono così preoccupati per gli incassi, tutti questi top club dovrebbero iniziare con l'accordarsi (anche tacitamente) a non superare certe soglie di valutazione dei giocatori e di ingaggi netti. In questo modo in breve tempo gli incassi della CL sarebbero più che sufficienti per tutti, altro che superlega di sto cazzo :asd:

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Originariamente Scritto da ryohazuki84

ecco, è quello che dicevo ieri quando ho scritto che interessa solo ai cinesi e tu mi hai risposto che ci sarebbero milioni di persone disposte a guardarla: sì, ma queste milioni di persone sarebbero eventualmente in asia (e vabbè non è poco in termini di numeri) e al di fuori dei grandi campionati europei... magari un lituano che nel suo paese guarda un campionato poco più che dilettantistico potrebbe entusiasmarsi, tanto a lui non cambia nulla, ma noi italiani inglesi spagnoli abituati da sempre ad avere competizioni nazionali di alto livello difficilmente accetteremmo di vedere stravolti così i nostri tornei

inoltre ci sarebbe un forte ostracismo da parte di molte tifoserie escluse dal torneo: immagina un fiorentino o un torinista che già per cazzi loro odiano le strisciate, quanto potrebbero essere interessati ad un torneo formato praticamente da tutte le strisciate d'europa? :asd: per non parlare dei tifosi tedeschi, dove già il lipsia viene odiato ovunque, lì ci sarebbe un boicottaggio completo ad un campionato del genere

ultima considerazione: nel caso in cui la formula sia tipo master league di iss pro evolution (girone unico all'italiana con tutte le squadre ammucchiate, e poi eventuali playoff nel caso) ci sarebbero comunque delle squadre che stazionerebbero nei bassifondi della classifica: e quanto gioverebbe questo all'immagine di una juve o di un bayern monaco ad esempio? squadre da sempre abituate a primeggiare nei propri campionati accetterebbero di arrivare quindicesime come un siena qualsiasi?

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Guardate che mica dovete convincere me, eh... io sono già d'accordo.
Comunque, tanto per:
1) Quella cosa di mettersi d'accordo per segare stipendi e cartellini, non ho mai capito perchè cazzo non la fanno. Le società (tutte, indifferentemente) avrebbero solo da guadagnarci, sotto il profilo economico: stipendio massimo di 10 mln netti (oppure salary cap) e di 100 mln a cartellino e via.
Probabilmente, chi farebbe saltare il banco sarebbero le squadre "arabe": se posso prendere al massimo 10 mln di euro e me li offrono sia lo United che il PSG, non vado certo al PSG. Il che, significa che il PSG uscirebbe dall'accordo e offrirebbe stramiliardi per accaparrarsi i giocatori. Ma è solo il PSG, o il City. Quanto potranno spostare?
2) Essì che sarebbero solo cinesi e americani... ma a loro, le società, che gli frega? Il problema è quello: i soldi sono buoni comunque. Stesso discorso per le tifoserie avverse: sa che gli fotte, se i fiorentini fanno la contestazione allo stadio? Già non se li incula nessuno se la fanno ora, figurati se dovessero farla nei confronti di una lega a cui neanche partecipano. Poi vabbè, penso che tu volessi parlare del Bayern e non del Lipsia.
3) Eh, quel rischio di diventare il Siena d'Europa lo correrebbero in parecchi, effettivamente (più che la Juve, penso alle inglesi). Però sai com'è, se poi ci guadagno tipo il doppio di prima... insomma, forse il sacrificio lo faccio :asd:

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Originariamente Scritto da Drake Ramoray

per l'eliminazione diretta: dopo un girone fai i play off per assegnare il titolo
tipo nfl

direi che non sia quello il punto

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Originariamente Scritto da felaggiano

C'è già una competizione così, si chiama Champions' League. :asd:

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Infatti... non ho tanto capito il punto.
Forse intende "fai un girone con 15 partite per squadra e poi i playoff".
Ma, a quel punto, la cosa diventa completamente incompatibile coi campionati nazionali: si tratterebbe di un cambio drastico e improvviso.

Per me una Eurolega sarebbe da sostituire ai campionati...le squadre sarebbero magari 20 all'inizio per fare tipo una serie A.
Le serie nazionali diventerebbero una B le seconde diventerebbero una C e così via.
Se funziona si potrebbe aprire una Eurolega B e far scalare più in basso le leghe nazionali.

I campioni nazionali sarebbero solo con le varie Coppe Italia, Coppe del Re.
E ci sarebbe una Euro League con 32 gironi da 4 una Euro League 2 con altri 32 e una Euro league 3 con 64 gironi da 4. In modo da avere tutte le squadre europee nelle coppe.

Già rompe il cazzo la Champions con le stesse squadre tutti gli anni, figuriamoci una superlega.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Già rompe il cazzo la Champions con le stesse squadre tutti gli anni, figuriamoci una superlega.

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Una volta che hai una serie europea B puoi fare retrocessioni...quindi alla lunga possono cambiare

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Originariamente Scritto da felaggiano

C'è già una competizione così, si chiama Champions' League. :asd:

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Ma la Champions League è una coppa. :asd:

Come la coppa Italia, mentre la Super Lega sarebbe come la Serie A.

L'Aston Villa ha dato tutto in quelle prime partite e ora, meritatamente, si riposa. È il riposo dei Giusti.

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Originariamente Scritto da Firestorm

Per me una Eurolega sarebbe da sostituire ai campionati...le squadre sarebbero magari 20 all'inizio per fare tipo una serie A.
Le serie nazionali diventerebbero una B le seconde diventerebbero una C e così via.
Se funziona si potrebbe aprire una Eurolega B e far scalare più in basso le leghe nazionali.

I campioni nazionali sarebbero solo con le varie Coppe Italia, Coppe del Re.
E ci sarebbe una Euro League con 32 gironi da 4 una Euro League 2 con altri 32 e una Euro league 3 con 64 gironi da 4. In modo da avere tutte le squadre europee nelle coppe.

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Bello, il Napoli partirebbe dall'Eurolega B, poi dopo un paio danni saremo promossi in A. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Per me una Eurolega sarebbe da sostituire ai campionati...le squadre sarebbero magari 20 all'inizio per fare tipo una serie A.
Le serie nazionali diventerebbero una B le seconde diventerebbero una C e così via.
Se funziona si potrebbe aprire una Eurolega B e far scalare più in basso le leghe nazionali.

I campioni nazionali sarebbero solo con le varie Coppe Italia, Coppe del Re.
E ci sarebbe una Euro League con 32 gironi da 4 una Euro League 2 con altri 32 e una Euro league 3 con 64 gironi da 4. In modo da avere tutte le squadre europee nelle coppe.

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E cosa ci si guadagnerebbe rispetto a ora?

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Originariamente Scritto da Frykky

E cosa ci si guadagnerebbe rispetto a ora?

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Si guadagnerebbe che ci sarebbero meno partite, più belle e con squadre di ogni stato.
Avresti un campione europeo e una coppa europea.

Magari le tre coppe potresti fare delle final eight.

Sicuramente i diritti sarebbero di più ma distribuiti meglio perché non ci sarebbe più la premier che cannibalizza e le altre a prendere le briciole.

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Originariamente Scritto da Firestorm

Per me una Eurolega sarebbe da sostituire ai campionati...le squadre sarebbero magari 20 all'inizio per fare tipo una serie A.
Le serie nazionali diventerebbero una B le seconde diventerebbero una C e così via.
Se funziona si potrebbe aprire una Eurolega B e far scalare più in basso le leghe nazionali.

I campioni nazionali sarebbero solo con le varie Coppe Italia, Coppe del Re.
E ci sarebbe una Euro League con 32 gironi da 4 una Euro League 2 con altri 32 e una Euro league 3 con 64 gironi da 4. In modo da avere tutte le squadre europee nelle coppe.

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La loro idea è proprio quella di fare la lega chiusa per tagliare fuori chi non porta soldi... e tu vorresti promozioni e retrocessioni, tipo Nations League?
La superlega non ha niente a che vedere col merito sportivo, ci partecipa chi ha i soldi. Non gliene frega niente a nessuno, se l'Atalanta fa una stagione della madonna e magari è più forte del Milan: non porta soldi, quindi non entra.

Probabilmente è questo, l'aspetto più orribile della faccenda.

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Originariamente Scritto da Firestorm

Sicuramente i diritti sarebbero di più ma distribuiti meglio perché non ci sarebbe più la premier che cannibalizza e le altre a prendere le briciole.

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Ci sarebbero le big (di tutti i paesi) a cannibalizzare le altre.
Per me, sarebbe veramente la fine del calcio: uno sport in cui si premiano gli incassi e non il merito, non è uno sport.