Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili - Pagina 161

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Discussione: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

  1. #3201
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    imho si sta parlando molto a vuoto.

    A livello sportivo il sistema del ranking si sapeva, del valore delle amichevoli e del fatto che andando ai gironi senza essere testa di serie ci fosse l'incognita di trovare una testa di serie vera come la Spagna.

    A livello politico la lega attualmente è priva di managemente, la figc è finita in mano a Tavecchio dopo che per anni in serie a hanno avuto peso politico personaggi come Preziosi e Lotito e nelle serie inferiori le promozioni vengono determinate più da chi non paga l'inps che dai risultati col campo.

    Sì è vero l'Italia non ha battuto una Svezia abbordabile, sì è vero Ventura nell'ultimo mese non è che abbia fatto faville, che il movimento italiano sia in declino ed è vero che dal girone si sapeva che il rischio play off fosse alto ma mi sembra che sia un po' come se stessimo parlando di un iceberg, c'è una bella punta che emerge ma sotto al mare c'è molto di più.

    Ci sono da rifare impianti sportivi, creare impianti di proprietà, da creare un squadre riserva ma qui si è creato il sistema delle multiproprietà per i presidenti, si parla di var e di diritti tv per dare più soldi a presidenti che storicamente sono più bravi nella compravendita dei giocatori che non nella loro crescita perchè non sono manager sportivi.

    In ogni caso sono pienamente ottimista sul movimento italiano. Le persone che hanno portato a Tavecchio presidente e Ventura presidente ora troveranno un capro espiatorio e si ripartirà.

  2. #3202
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da DigitalPayne Visualizza Messaggio
    A questa nazionale è mancato Optì Pobà. Gioca nella Lazio e mangia le banane. Ma lui sì che avrebbe avuto il pedigree.

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    Alla fine aveva ragione Tavecchio, giocano gli opti pobà e non gli italiani e i risultati sono questi


  3. #3203
    Giuntoling... L'avatar di DigitalPayne
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Voglio Benitez. Nelle coppe è un mostro, ha vinto la Champions col Liverpool.

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    No Mike. No, no Mike. That was so not right! You need to reinstate the lap before, that's not right.
    Toto? It's called motor race. Okay? We went car racing...

  4. #3204
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Ventura è un allenatore senza nessuna esperienza internazionale, non ha dato uno straccio di gioco, tutti volevano Jorginho e lui lo schiera solo nell'ultima e decisiva partita...un dilettante.
    Ma basta vedere le qualificazioni, non abbiamo giocato bene neppure con Israele...
    Poi concordo che il calcio italiano ha un problema di sistema ma signori si giocava con la svezia senza ibra, una buona squadra di serie b li avrebbe battuti.

  5. #3205
    Senior Member L'avatar di Geralt di Rivia
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio

    La Svezia arriva ai mondiali con zero tiri in porta in 180 minuti.
    Perchè quella ciabattata che senza la deviazione di de Rossi sarebbe finita in fallo laterale faccio fatica a considerarla un tiro.

    Noi, con tutti i nostri problemi ed errori, abbiamo decisamente costruito di più.. Compresi due legni, un gol salvato sulla linea e tante occasioni più o meno pulite che avrebbero meritato maggior fortuna.
    Fino al momento del goal loro la sfida è stata equilibrata. Da lì in poi hanno fatto catenaccio. Com'è ovvio che sia. (E pur facendo solo catenaccio non si sa come hanno messo insieme un rigore e mezzo che l'arbitro avrebbe potuto/dovuto assegnargli; in b4, sì anche noi siamo in credito di qualcosa). L'Italia ha comunque una qualità complessiva molto superiore alla Svezia: perché avrebbero dovuto esporsi e regalarci spazi? Insomma, dire che l'Italia ha meritato perché ha fatto tanto possesso palla, dominato territorialmente e avuto chance (neanche così tante, avrebbe dovuto crearne almeno il doppio, specie considerando anche la sciagurata partita d'andata) non ha a mio avviso molto senso. Il comportamento delle squadre in campo, specie in occasioni così importanti dai quali possono dipendere le sorti dei movimenti calcistici nazionali, non è "assoluto" ma è legato al risultato che sta maturando. (Tra l'altro la Svezia quando ha incontrato altri avversari e aveva bisogno di segnare ha giocato, eccome, basta guardare le partite, appunto. Non è che siano dei catenacciari per partito preso). Una caratteristica del gioco del calcio è premiare chi si difende, se vuoi segnare devi fare qualcosa di speciale (e l'Italia troppe poche volte si è avvicinata a farlo). Se deve passare la squadra più forte è inutile giocare le qualificazioni, si sa senza bisogno di scendere in campo quali sono quelle con i calciatori migliori.

    In questa partita sarebbe servito, oltre al pressing alto sistematico per tenerli alle corde "senza farli respirare", saltare l'uomo e fare triangolazioni veloci per mettere in difficoltà i loro. Non è stato quasi mai fatto, ci affidavamo soprattutto a Darmian e Candreva che non vincevano mai l'uno contro uno e mettevano cross sballati o di facile lettura. Questo è un demerito, piuttosto grosso. È sintomo di scarsa personalità e intelligenza calcistica.

    Ovviamente ha fatto lo status pure su Pochesci .
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  6. #3206
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Disarmante il ruolino dopo le ferie estive...



    3 gol segnati

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Malesani è un gigante in confronto a Ventura.
    Almeno lui una coppa europea l'ha portata a casa

  7. #3207
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Che ci siano grossi problemi col movimento calcistico italiano è un dato di fatto e ormai siamo a un punto di non ritorno.
    Impianti vecchi, magna-magna, improvvisazione italica, Tavecchio di merda eccetera eccetera...

    Resta il fatto che la nazionale italiana è cento volte più forte di quella svedese e quello che è accaduto in questa doppia sfida non doveva accadere...ha dell'incredibile.
    Ci si riempie la bocca sul fatto che noi italiani tatticamente siamo superiori a tutti e poi si vedono cose come quelle di ieri sera:
    andare di lanci lunghi e cross da un esterno all'altro contro un 4-4-2 basso e stretto composto da perticoni, penso sia l'apoteosi dell'ignoranza.
    Qui la colpa e solo del ct.

    Non andare al mondiale è comunque terribilmente peggio che andarci e uscire per la terza volta ai gironi.

  8. #3208
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Che ci siano grossi problemi col movimento calcistico italiano è un dato di fatto e ormai siamo a un punto di non ritorno.
    Impianti vecchi, magna-magna, improvvisazione italica, Tavecchio di merda eccetera eccetera...

    Resta il fatto che la nazionale italiana è cento volte più forte di quella svedese e quello che è accaduto in questa doppia sfida non doveva accadere...ha dell'incredibile.
    Ci si riempie la bocca sul fatto che noi italiani tatticamente siamo superiori a tutti e poi si vedono cose come quelle di ieri sera:
    andare di lanci lunghi e cross da un esterno all'altro contro un 4-4-2 basso e stretto composto da perticoni, penso sia l'apoteosi dell'ignoranza.
    Qui la colpa e solo del ct.

    Non andare al mondiale è comunque terribilmente peggio che andarci e uscire per la terza volta ai gironi.
    meglio così.

    Uscire ai gironi significa che magari i giocatori arrivano stanchi, un infortunio, una decisione sbagliata e via.

    Non andare al mondiale significa avere dei problemi enormi a livello di programmazione. Un eliminazione dal girone la puoi nascondere dietro un episodio, non riuscire a qualificarsi no.

  9. #3209
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    La speranza è che dia una svegliata da subito al movimento.

    Rai ridicola che ieri sera incolpava la juve per l'eliminazione

  10. #3210
    Senior Member L'avatar di Geralt di Rivia
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

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  11. #3211
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Che triste sarà questa estate che verrà :(

  12. #3212
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Per la cronaca tra i principali campionati europei quello con meno stranieri è quello spagnolo.

    Questi sono i numeri (fonte transfmarkt).

    Premier League: 351 (67%)
    Serie A: 295 (53%)
    Bundesliga: 274 (52%)
    Ligue 1: 269(49%)
    Liga: 204 (42%)

  13. #3213
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Di un tifoso del Torino.

    Il massimo risultato della carriera di Ventura è stato un settimo posto con il Torino. Quell'anno Ventura aveva uno spareggio, poteva giocare contro la sua diretta rivale per andare in coppa Uefa: il Parma. Si giocava allo stadio allora Olimpico, ora Grande Torino. Ventura aveva l'occasione di battere il Parma e qualificarsi per la coppa, invece la partita finì in un brutto pareggio. Il Torino era bloccato, nervoso: l'idolo Immobile si fece espellere. La squadra era in bambola, come contro la Moldavia, l'Albania o la Svezia laggiù, si girava in tondo, non si tirava, gli avversari erano capaci di imbrogliare ogni trama. Ventura ha provato a convincere tutti che lui aveva la scienza del calcio in tasca, in carriera gli era solo mancata l'occasione e i giocatori per dimostrarla, la sua scienza. Il maestro di Conte, il valorizzatore dei giovani, capace di far rendere al meglio le teste calde, quattro attaccanti, e via così. E invece.
    A fine partita, dopo il pareggio col Parma, ci fu un mesto giro di campo. Il Toro poi andò in coppa grazie al fallimento del Parma, non so come siano le regole FIFA ma speriamo nel fallimento della Svezia.
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  14. #3214
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Che triste sarà questa estate che verrà :(
    come detto altrove, chi ci rimette veramente saranno sopratutto quelli che per quest'estate avevano programmato il puttan tour con la scusa di andare in Russia per il mondiale

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    Per la cronaca tra i principali campionati europei quello con meno stranieri è quello spagnolo..
    c'è la classifica al netto dei sudamericani oriundi?

  15. #3215
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    meglio così.

    Uscire ai gironi significa che magari i giocatori arrivano stanchi, un infortunio, una decisione sbagliata e via.

    Non andare al mondiale significa avere dei problemi enormi a livello di programmazione. Un eliminazione dal girone la puoi nascondere dietro un episodio, non riuscire a qualificarsi no.
    E infatti si è subito parlato di sfortuna negli episodi,dell'arbitro,degli svedesi cattivi e robe del genere.
    Tavecchio già dopo la partita in Svezia ha messo in chiaro che lui resta dov'è.
    Ventura è l'unico che verrà giustamente silurato, ma non prima di aver discusso la buonuscita

    Quanto ci scommetti che l'unico provvedimento fatto sarà cambiare il CT con un altro disagiato come mr.Magoo e taaaante tante chiacchiere sui cambiamenti del calcio italiano??

    Probabilmente cambierà davvero qualcosa quando non raggiungeremo manco più gli spareggi...ma non ne sono tanto sicuro

  16. #3216

    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    Per la cronaca tra i principali campionati europei quello con meno stranieri è quello spagnolo.

    Questi sono i numeri (fonte transfmarkt).
    Ma quella è una conseguenza del fatto che il movimento spagnolo funziona, non il motivo.
    Ultima modifica di JohnnyStecchino; 14-11-17 alle 10:31

  17. #3217
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Guardiamo anche nazionali giovanili, ci sono fra le migliori spagna,inghilterra,germania; ci sarà un perchè?
    Meglio essere usciti ora che vedere un ennesimo mondiale giocato male con un allenatore mediocre che non ha le palle di dimettersi immediatamente, che non si presenta in conferenza stampa..
    Quando Conte chiese piu' spazio per la nazionale si capì subito quanto contavano gli azzurri cioè zero, dobbiamo prendere un allenatore Top (Ancelotti,Allegri,Mancini,Spalletti) che abbia forza e per 2 anni giocare con gente con età media sotto i 27 anni e qualche 30 enne non il contrario.

  18. #3218
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Guardiamo anche nazionali giovanili, ci sono fra le migliori spagna,inghilterra,germania; ci sarà un perchè?
    Meglio essere usciti ora che vedere un ennesimo mondiale giocato male con un allenatore mediocre che non ha le palle di dimettersi immediatamente, che non si presenta in conferenza stampa..
    Quando Conte chiese piu' spazio per la nazionale si capì subito quanto contavano gli azzurri cioè zero, dobbiamo prendere un allenatore Top (Ancelotti,Allegri,Mancini,Spalletti) che abbia forza e per 2 anni giocare con gente con età media sotto i 27 anni e qualche 30 enne non il contrario.
    Togli allegri e mancini dai top allenatori plis

  19. #3219
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Mi pare che 'sta cosa venga poco menzionata in giro.

    Nel contratto di Ventura c’è una clausola di rescissione in caso di mancata qualificazione al Mondiale.
    https://calcio.fanpage.it/italia-ven...er-i-mondiali/
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  20. #3220
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    ma c'è veramente o è una boiata per farci calmare, sapendo che c'è il rischio concreto di guerra civile?

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