Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ha perso una finale ai rigori, meglio di lui hanno fatto in tre nella storia del calcio italiano. I fail per me sono diversi. :asd:
Poi è vero che al Milan ha fatto molto meglio eh, se non altro perché in Nazionale serve un gestore e Sacchi di certo non lo è mai stato.

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Si forse fail è esagerato, diciamo che da uno come lui ci si aspettava qualcosa di diverso a livello di gioco.
Al mondiale è stato letteralmente trascinato da Baggio, all'Europeo fuori ai gironi e poco dopo è andato via.

Maronn cosa mi tocca leggere :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Premetto che a livello umano Sacchi sta pure simpatico, :asd: però la storia e statistiche sono abbastanza chiari.
Ha beneficiato della sindrome di Luigi Enrico, allenatore mediocre a voler essere buoni, con il culo di allenare al posto giusto nel momento giusto.

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ma che sia stato una (bellissima) meteora nel mondo del calcio ad altissimi livelli (ha fatto una lunga e produttiva gavetta nelle serie inferiori) credo sia furoi di dubbio :asd:
ma da questo a voler declassare tutti i suoi meriti (perchè, per quanto non abbia praticamente inventato nulla, ha cambiato radicalmente l'approccio in campo e le metodologie di allenamento, non è un caso se per tutti i tecnici e addetti ai lavori esiste un pre e un post Milan di Sacchi) al semplice CULO ce ne passa eh :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Il Milan di fine 80 / inizio 90 reputo forse la squadra più forte di sempre, supremazia in tutti i reparti, sia tecnica che fisica, e nessun difetto.
Forse dello stesso livello ci sono stati solo il Brasile 70 e il Barcellona di Messi (e Luigi Enrico)

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Questi sono discorsi facilissimi da fare a posteriori.
Il 90% della rosa del 'Milan di Sacchi' era già presente a Milanello negli anni precedenti, e con Liedholm aveva fatto PENA.
Per il primo anno Sacchi ha avuto dal mercato Ancelotti (dato per rotto e finito), Gullit e Van Basten, con quest'ultimo fuori per quasi tutta la stagione dello scudetto. E ha vinto lo scudetto e la prima Coppa dei Campioni con Colombo (ripeto: COLOMBO) titolare, non certo Xavi o Iniesta :asd:
E vogliamo paragonare la panchina del Brasile 70 e del Barcellona di 10 anni fa con quella di quel Milan? Stroppa, Carobbi, Simone, Mannari, ecc? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Per questo dico che il Milan ha vinto 2 Coppe Campioni, NONOSTANTE Sacchi, che è riuscito a failare in campionato contro Inter, Napoli e Samp.

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O forse il campionato italiano, grazie alle 'limitazioni' di quel tempo (tre stranieri per squadra, col risultato che c'erano dei MOSTRI a giocare nelle piccole, ingaggi e spese contenute che facevano si che non tutti i giocatori di livello si ammassassero presso le solite 3 squadre, rose corte che voleva dire più difficoltà per chi aveva anche le coppe) era più competitivo di quello attuale, che dici? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Ottimo squadre eh, sia chiaro, ma non paragonabile assolutamente al Milan di quegli anni, che guarda caso, appena messo in mano ad un allenatore vero (Capello), e non di cartone, ha vinto 3 scudi di fila nei tostissimi anni 90.

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Mah :asd: il primo anno Capello ha giocato solo il campionato e non ha praticamente toccato nulla dell'assetto lasciato da Sacchi, ha solo capito che i giocatori erano mentalmente stanchi di Arrigo :asd:
Dal secondo anno è iniziato a venir fuori progressivamente il Milan 'al risparmio' di Capello e la grandeur di Silvio, con la cazzata delle fantomatiche 'due rose titolari' e i 6 stranieri in rosa, cosa che Sacchi non ha mai avuto a disposizione dato che faceva giocare i vari Stroppa/Mannari/Carbone alla bisogna.
Ma poi, vogliamo parlare delle avversarei di quegli anni? l'inter era ridicola (un anno arrivò quintultima) e la Juve con il ritorno del Trap era a mezzo servizio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Pure le CL sono arrivate a CULO, vincendone 2 di fila con un solo scudo in tasca, impresa riuscita solo al Notthingam Forest mi pare :asd: , sfruttando partite secche di una competizione che all'apoca aveva mooooolte meno partite di oggi.

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NO :asd:
è ovvio che per vincere le competizioni a eliminazione diretta serve anche fortuna (penso all'andata col Malines dove il Milan venne preso a pallonate e portò a casa un miracoloso 0-0, oppure al rigore fuori area di Van Basten nel 90 col Real) però se scrivi così mi viene davvero a pensare che non hai visto manco mezza partita del Milan in Coppa all'epoca.
Quella squadra lì produceva un sacco di occasioni, concretizzandone pochissime. Ha rischiato di uscire col Bayern Monaco mangiandosi l'impossibile all'andata e con un paio di match point mancati a Monaco, per dire. Lo stesso refrain della nebbia di Belgrado fa abbastanza ridere, considerato che all'andata la Stella Rossa fece 90 minuti di barricate e melina e indovinò per puro caso il famigerato 'gol in trasferta'.
Quindi attenzione a quando si parla di CULO :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

e i vari fail in nazionale che tutti conosciamo: antigioco, giocatori schierati alla cazzo, e san baggio che ci trascina praticamente da solo in finale.

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questa mi pare la scoperta dell'acqua calda, lo stiamo dicendo un pò tutti che il gioco di Sacchi era inapplicabile in una selezione che si allena assieme 4 volte l'anno.
Sull'antigioco, dico solo che i giocatori sono arrivati cotti a fine stagione e si son fatti un mese a giocare alle 12 locali con 100% di umidità sotto il sole battente, con in più molti spostamenti dentro gli usa che non sono un territorio piccolo :asd: per dire solo per la finale son volati da NY a LA.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LucaX360

Capello capì che bastò non andare a rompere le palle ai giocatori a tavola o nelle stanze di albergo la sera prima di coricarsi e gli scudetti arrivarono.

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reality fix :snob:
:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Per questo dico che il Milan ha vinto 2 Coppe Campioni, NONOSTANTE Sacchi, che è riuscito a failare in campionato contro Inter, Napoli e Samp.

Ottimo squadre eh, sia chiaro, ma non paragonabile assolutamente al Milan di quegli anni, che guarda caso, appena messo in mano ad un allenatore vero (Capello), e non di cartone, ha vinto 3 scudi di fila nei tostissimi anni 90.

Pure le CL sono arrivate a CULO, vincendone 2 di fila con un solo scudo in tasca, impresa riuscita solo al Notthingam Forest mi pare :asd: , sfruttando partite secche di una competizione che all'apoca aveva mooooolte meno partite di oggi.

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Madonna, la definizione di "culo" :rotfl: !
Vincere due CL con un solo scudetto è "culo". Mica essere fortissimi in campo europeo, eh... è culo.

Una volta tanto, devo dar ragione a Numero_6: cerca di smettere di umiliarti, ormai credo sia palese a chiunque che non hai la più pallida idea di ciò di cui parli.

Citazione:

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A me sembra che il pattern dei tuoi messaggi sia sempre lo stesso :boh2:

Non entri mai nel merito

Insulti il tuo interlocutore

Usando un tono di spocchia e sicumera insopportabile,

ma chi cazzo ti credi di essere? :asd:


A scuola dovevi proprio essere il più simpa della classe eh :fag:

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Il pattern dei tuoi post, invece, assomiglia a: 1) sparo una cazzata siderale, 2) mi dicono che ho sparato una cazzata siderale, 3) non so più che pesci prendere e ne sparo altre (la cosa del "culo" è da annali, riportata pecoronamente pari pari dalle puttanate che si dicevano all'epoca), 4) faccio l'offeso e dò dello spocchioso (sempre perchè non so che altro dire).

A scuola, dovevi essere il cazzaro certificato della classe.
Ce n'è sempre uno.

Su una cosa hai ragione: non sono entrato nel merito, quando ti ho risposto. E sai perchè?
Perchè le cose che hai scritto erano talmente enormi che non ne valeva la pena, era ovvio che stavi straparlando.
Se tu sapessi minimamente cos'era il calcio italiano pre-Sacchi (te la faccio breve, era Trapattoni) e cos'è stato il calcio italiano post-Sacchi (te la faccio breve: era Lippi, Ancelotti, Capello in alcune cose) ti risparmieresti di scrivere roba simile.
E ti risparmieresti le figure annesse.

"Culo" :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Coi cechi si perse per una follia di Sacchi che cambiò mezza squadra per non si sa bene quale motivo invece di mettere una formazione sensata e assicurarsi la qualificazione; coi tedeschi finì 0-0 con Zola che sbagliò un rigore.
Insomma l'Italia era superiore a entrambe.

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Ma che deduzione è, scusa :asd: ?
Forse era pure più forte ma come accidenti fai a dirlo basandoti su una sconfitta e su un rigore sbagliato (peraltro, ripeto, durante una partita in cui l'Italia non dominò certo il campo, anzi).

Citazione:

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Ma come culo dai, non si può leggere 'sta cosa, oggettivamente. Un'italiana che va al Bernabeu a fare il bello e il cattivo tempo non s'era mai vista.
Fra parentesi: la cosa che dici l'avevano già fatta diverse squadre (Real, Inter, Bayern e Ajax di sicuro, forse anche qualcun altro). Il Nottingham è stato promosso dall'equivalente della serie B, ha vinto subito il campionato e poi due coppe campioni, quella è l'impresa irripetibile.

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Ma perchè, vogliamo parlare del 5-0 dato al Real a Milano?
Del 4-0 in finale alla Steaua (campione pochi anni prima, Hagi e compagnia)?

E' roba da ridere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Numero_6

Squadrette che, è risaputo, valevano il Sassuolo :sisi:

"Molti se ne stupiranno, ma Lucianone esisteva da molto prima di andare alla Juve"
"Nel periodo Sacchi la Juve non ha vinto neanche uno scudo"
Comprensione del testo: 2
Attinenza della risposta: 0

Battlerossi, non riesci a stare cinque secondi senza umiliarti?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Però è vero che Sacchi - i cui meriti vanno oltre i risultati - in Italia ha raccolto molto poco con quella squadra che poi con Capello (e ulteriori innesti per carità) divenne una macchina imbattibile. Per me se parliamo di Milan più forte di tutti i tempi parliamo di quello di Capello
Lo stesso scudetto arrivò grazie anche al suicidio del Napoli su cui si discusse tanto (per quanto a fare da contrappeso c’è quello del 90).

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Come Ancelotti.
O come Zidane in Spagna.
Vogliamo ridimensionare anche loro, per il fatto di aver vinto più in europa che in campionato?
Ok, Zidane ridimensioniamolo pure, ma Ancelotti..? O Emery, per dirne un altro?

Dai, è una cazzata enorme: c'è gente che va più forte sulle competizioni lunghe e altra che va più forte in coppa.

Peraltro, al solito, limitarsi a leggere il piazzamento (anzi, solo il vinto/nonvinto, manco la classifica :asd: ) continua ad essere un criterio stupido: il Milan di Sacchi incappò nell'anno dell'Inter dei record (sarà pur normale, non riuscire a tenere il passo di quella squadra, giusto?) e in uno in cui arrivò praticamente incollato al Napoli di Maradona (e c'era di mezzo la famosa monetina, mi pare).
CIoè, non è che fece cacare in campionato, anzi... fece abbastanza bene, più o meno in linea con l'anno in cui lo scudetto lo vinse: semplicemente, gli andò male il contesto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

reality fix :snob:
:asd:

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https://www.youtube.com/watch?v=aT6bGu590OE

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Stagione 88-89

Campione d'Italia Inter

Formazione tipo:

Zenga
Mandorlini
Bergomi
Ferri
Breheme
MAtteoli
Mathaus
Berti
Bianchi
Serena
Diaz

Formazione tipo Milan:

Galli
Costacurta
Baresi
Maldini
Tassotti
Ryjkaard
Ancelotti
Colombo
Donadoni
Gullit
Van Basten

Trova la differenze

"L'undici di Sacchi è stato proclamato in un sondaggio di World Soccer nel 2007 miglior squadra di club di tutti i tempi."

E' arrivato TERZO quell'anno Sacchi.

Umiliarmi io? Per failare ancora puoi replyre al messaggio

Prego prego, si accomodi :asd:

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Di quella formazione dell'Inter, che vinse la Serie A dell'epoca con il record di punti rimasto imbattuto per anni, l'unica "sega" era Mandorlini, equiparabile all'Angelo Colombo presente nella formazione del Milan.
Tutti gli altri elementi erano o top player dell'epoca, o comunque nazionali (tranne Bianchi che lo divenne più tardi, ma valeva la stessa cosa per Tassotti e Costacurta).
Con una squadra considerabile peggiore, due anni dopo vinsero la Coppa Uefa, che era nettamente di un livello più alto dell'Europa League di oggi, dato che all'epoca in Coppa Campioni ci andavano solo le squadre, appunto, campioni nazionali.
La squadra che non hai elencato, la Sampdoria (anch'essa formata da top player/nazionali regolari), nel quadriennio di Sacchi vinse la Coppa delle Coppe, perse una finale della stessa competizione, e l'anno dopo lo Scudetto arrivò in finale di Coppa dei Campioni.


È ufficiale: stai al calcio del passato quanto Hellvis sta al calcio del presente.


P.S. Riguardo al fatto "ha vinto con una squadra fortissima". Come il 95% di tutti gli allenatori della storia. O devo dedurre che per te gli unici allenatori degni di tale nome sono stati Clough, Rehhagel, Ranieri e Bagnoli?

ma c'è un qualhce programma completo degli europei da qualche parte? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da EddieTheHead

ma c'è un qualhce programma completo degli europei da qualche parte? :uhm:

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https://www.eurosport.it/calcio/euro...r-result.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Madonna, la definizione di "culo" :rotfl: !
Vincere due CL con un solo scudetto è "culo". Mica essere fortissimi in campo europeo, eh... è culo.

Una volta tanto, devo dar ragione a Numero_6: cerca di smettere di umiliarti, ormai credo sia palese a chiunque che non hai la più pallida idea di ciò di cui parli.


Il pattern dei tuoi post, invece, assomiglia a: 1) sparo una cazzata siderale, 2) mi dicono che ho sparato una cazzata siderale, 3) non so più che pesci prendere e ne sparo altre (la cosa del "culo" è da annali, riportata pecoronamente pari pari dalle puttanate che si dicevano all'epoca), 4) faccio l'offeso e dò dello spocchioso (sempre perchè non so che altro dire).

A scuola, dovevi essere il cazzaro certificato della classe.
Ce n'è sempre uno.

Su una cosa hai ragione: non sono entrato nel merito, quando ti ho risposto. E sai perchè?
Perchè le cose che hai scritto erano talmente enormi che non ne valeva la pena, era ovvio che stavi straparlando.
Se tu sapessi minimamente cos'era il calcio italiano pre-Sacchi (te la faccio breve, era Trapattoni) e cos'è stato il calcio italiano post-Sacchi (te la faccio breve: era Lippi, Ancelotti, Capello in alcune cose) ti risparmieresti di scrivere roba simile.
E ti risparmieresti le figure annesse.

"Culo" :asd: .


Ma che deduzione è, scusa :asd: ?
Forse era pure più forte ma come accidenti fai a dirlo basandoti su una sconfitta e su un rigore sbagliato (peraltro, ripeto, durante una partita in cui l'Italia non dominò certo il campo, anzi).


Ma perchè, vogliamo parlare del 5-0 dato al Real a Milano?
Del 4-0 in finale alla Steaua (campione pochi anni prima, Hagi e compagnia)?

E' roba da ridere.




Come Ancelotti.
O come Zidane in Spagna.
Vogliamo ridimensionare anche loro, per il fatto di aver vinto più in europa che in campionato?
Ok, Zidane ridimensioniamolo pure, ma Ancelotti..? O Emery, per dirne un altro?

Dai, è una cazzata enorme: c'è gente che va più forte sulle competizioni lunghe e altra che va più forte in coppa.

Peraltro, al solito, limitarsi a leggere il piazzamento (anzi, solo il vinto/nonvinto, manco la classifica :asd: ) continua ad essere un criterio stupido: il Milan di Sacchi incappò nell'anno dell'Inter dei record (sarà pur normale, non riuscire a tenere il passo di quella squadra, giusto?) e in uno in cui arrivò praticamente incollato al Napoli di Maradona (e c'era di mezzo la famosa monetina, mi pare).
CIoè, non è che fece cacare in campionato, anzi... fece abbastanza bene, più o meno in linea con l'anno in cui lo scudetto lo vinse: semplicemente, gli andò male il contesto.

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E' un forum, si prendono delle posizioni, ci si confronta in teoria. :boh2:

Te continui imperterrito con il tuo atteggiamento, ammetendolo anche candidamente.

Di tutti gli interventi i peggiori sono stati i tuoi, sia per contenuti che per atteggiamento.

Che vuoi che ti dica? Complimenti


Te la rigiro ancora più semplice, Sacchi pre post Milan ha collezionato una fantasmagorica promozione dalla C1, onesti piazzamenti in categorie inferiori, un esonero a febbraio e dimissioni a gennaio. Stop.

Con l'Italia ha combinato quello che tutti sappiamo

Dove ha fatto bene, ma non benissimo, è in un'unica squadra, forse la più forte della storia, in cui nell'ultimo anno colleziona 6 sconfitte e un 2o posto.
La stessa identica squadra più o meno, presa l'anno dopo da un Allenatore serio vince in scioltezza il campionato con 10 punti alla seconda e 0 sconfitte. ZERO.

Ceteris paribus qualcosa vorrà indicare no?

Poi oh, ognuno se la racconta come vuole eh, rimango dell'opinione che se non avesse poggiato il culo su quella panca neanche staremmo a ricordarlo come allenatore.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Numero_6

Di quella formazione dell'Inter, che vinse la Serie A dell'epoca con il record di punti rimasto imbattuto per anni, l'unica "sega" era Mandorlini, equiparabile all'Angelo Colombo presente nella formazione del Milan.
Tutti gli altri elementi erano o top player dell'epoca, o comunque nazionali (tranne Bianchi che lo divenne più tardi, ma valeva la stessa cosa per Tassotti e Costacurta).
Con una squadra considerabile peggiore, due anni dopo vinsero la Coppa Uefa, che era nettamente di un livello più alto dell'Europa League di oggi, dato che all'epoca in Coppa Campioni ci andavano solo le squadre, appunto, campioni nazionali.
La squadra che non hai elencato, la Sampdoria (anch'essa formata da top player/nazionali regolari), nel quadriennio di Sacchi vinse la Coppa delle Coppe, perse una finale della stessa competizione, e l'anno dopo lo Scudetto arrivò in finale di Coppa dei Campioni.


È ufficiale: stai al calcio del passato quanto Hellvis sta al calcio del presente.


P.S. Riguardo al fatto "ha vinto con una squadra fortissima". Come il 95% di tutti gli allenatori della storia. O devo dedurre che per te gli unici allenatori degni di tale nome sono stati Clough, Rehhagel, Ranieri e Bagnoli?

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Ottima squadra sicuramente,

ma se non sai distinguere l'abisso tra le 2 non so veramente come aiutarti.

Gli allenatori forti non sono per forza quelli che fanno l'impresa eh.

Lippi e Capello li considero tra i migliori, ma ce ne sono anche tanti altri. Sacchi sicuramente non è tra questi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

https://www.figc.it/media/139386/mas...-blu-light.jpg

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here comes a new challenger!

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/FDBkBQL/3150642-64568573-2560-1440.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Dove ha fatto bene, ma non benissimo, è in un'unica squadra, forse la più forte della storia, in cui nell'ultimo anno collezione 6 sconfitte e un 2o posto.
La stessa identica squadra più o meno, presa l'anno dopo da un Allenatore serio vince in scioltezza il campionato con 10 punti alla seconda e 0 sconfitte. ZERO.

Poi oh, ognuno se la racconta come vuole eh, rimango dell'opinione che se non avesse poggiato il culo su quella panca neanche staremmo a ricordarlo come allenatore.

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Perdonami eh, ma per l'appunto non mi pare che qui dentro nessuno sta dicendo che Sacchi è stato un genio illuminato del calcio :asd: nè tantomeno uno capace di 'adattarsi' sul lungo periodo ai cambiamenti del calcio stesso (cambiamenti paradossalmente avviati dalla sua attività ad alti livelli).

Per contro, se il suo lavoro nel Milan viene ancora oggi ricordato e riconosciuto come 'importante' - palmares o meno - un motivo ci sarà, no? :asd:

Ribadisco una cosa, però, smettiamola con questa storia della 'squadra più forte della storia' :asd: di milanisti in nazionale a italia 90 c'erano baresi/maldini/donadoni titolari, e basta.
A memoria mi pare che Colombo non abbia mai giocato in nazionale, idem per i vari Virdis, Stroppa (che giocò tantissimo con Arrigo), Simone, Borgonovo e compagnia; e se ad USA 94 non ci fosse stato Arrigo probabilmente neppure i vari Massaro Tassotti ed Evani sarebbero finiti nel giro azzurro...

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da bellaLI!

here comes a new challenger!

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/FDBkBQL/3150642-64568573-2560-1440.jpg

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mazza che schifo :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da bellaLI!

here comes a new challenger!

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/FDBkBQL/3150642-64568573-2560-1440.jpg

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Ma è legale?

Citazione:

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Originariamente Scritto da bellaLI!

here comes a new challenger!

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/FDBkBQL/3150642-64568573-2560-1440.jpg

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Questo esiste dall'anno scorso però:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da bellaLI!

here comes a new challenger!

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/FDBkBQL/3150642-64568573-2560-1440.jpg

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ovviamente bianco, i soliti razzisti

è nero dentro :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da EddieTheHead

ovviamente bianco, i soliti razzisti

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ho visto il video di calciatori brutti o roba del genere sponsorizzato da deliveroo dove il nero italiano figo ordina da mangiare e gli viene portato dal bianco cencioso.

Poi vado in via faenza davanti al mc donald's e ci sono un paio di dozzine di rider che pare di essere kinshasa.
boh, sicuramente sono io quello che vive in un altro mondo

:rotfl:

Scusate ma perchè dovrebbe essere nero :asd: ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Scusate ma perchè dovrebbe essere nero :asd: ?

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segnalato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

ho visto il video di calciatori brutti o roba del genere sponsorizzato da deliveroo dove il nero italiano figo ordina da mangiare e gli viene portato dal bianco cencioso.

Poi vado in via faenza davanti al mc donald's e ci sono un paio di dozzine di rider che pare di essere kinshasa.
boh, sicuramente sono io quello che vive in un altro mondo

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beh ci sta, deliveroo é britannica, e non é molto strano che il nero figo che c'ha i cash apre la porta allo sfigaz immigrato bianco che consegna la roba :asd: