Il fondamentale topic della UEFA Nations League

[Angels]

La Francia che è prima con 7 punti di vantaggio se non batte l'Olanda manda i tedeschi in B.

[Numero_6]

#seceraSan...no, wait

[tomlovin]

Però che girone di merda, in un momento di merda, s'è ritrovata la germania .

E intanto, nel superclasico del sudamerica, il Brasile vince al 93' con l'Argentina, mavaff .

[LordOrion]

Chi lo dice?

La matematica
Esclusi i 2:0 a tavolino, hai mai visto una squadra che non segna vincere una partita?

In un caso ci vuole culo perchè la palla finisca dentro. Nell'altro, non c'è speranza che lo faccia.
La differenza è tutta lì.

Fixed

"Molto vicini" è tipo "la traversa è vicina a un gol".
E tu hai detto che la traversa è un gol sbagliato come gli altri, giusto?
Ergo, "molto vicini" non conta: non è successo, fine.

Vedi sopra: ci e' andata di culo di segnare in pieno recupero contro (ripeto ancora) una squada che si e' solo praticamente difesa per 90 minuti. Non trovo nulla in questo per il quale dovremo esaltarci o gioire.

[Major Sludgebucket (ABS)]

LordOrion, il pallone funziona così: devi (necessariamente) creare le occasioni per segnare. Quindi, sì, anche se può sembrare il contrario, prendere pali e traverse è meglio, molto meglio, che riuscire solo a passarsela furiosamente tutto il tempo al limite dell'area avversaria. Vuol dire che ci sei quasi, manca davvero pochissimo. Pure se finisce zero a zero, la prossima volta con ogni probabilità, giocando a un livello simile, la butterai nel sacco. Questo perché lo sport è influenzato pesantemente dalla sorte e (specie il calcio) da singoli, rari episodi. La tua visione di questo sport è relativa invece solo al breve, brevissimo periodo, fotografa solo l'immediato presente. Ma non funziona così.

Quanto alla scarsezza della Polonia, andrebbe quantomeno contestualizzata. È di certo la squadra più debole tra quelle della A (dopo la Svizzera), ed è anche nettamente meno in condizione rispetto a un po' di tempo fa, cioè quando ha messo insieme quei risultati che le hanno permesso di essere lì, ma non è che sia un materasso. Il Portogallo ci ha vinto 3-2, non 7-1. Contestualizzando ancora di più, le uniche due big al di sopra di ogni sospetto in questo momento sono Francia e Belgio. Tutte le altre sono quantomeno inaffidabili (abbiamo visto la grande Cermania della quale fino a poco tempo fa si diceva solo bene, arrivando a sostenere che avesse due o tre squadre ugualmente forti e in grado di vincere dandosi il cambio). Quindi, no, superare la Polonia in questo momento non è operazione banale quasi per nessuno, visto che quasi tutte le nazionali tendono a inciampare in ostacoli anche meno impegnativi.

Ah, riguardo allo stile sbilanciato di Mancini (come soluzione "estrema" per combinare qualcosa) di cui si parlava prima: è un po' come giocare sul rosso alla roulette. Stavolta è uscito, ma al prossimo giro?

[LordOrion]

Major, so come funziona il calcio, grazie.
Siccome sono un po' stanco di tornare sul solito discorso riassumo in bigmani stile il mio pensiero:

1) Nelle ultime due partite abbiamo giocato bene? NO, abbiamo giocato molto meglio delle precedenti uscite ma non "bene".
2) Ma se abbiamo creato tanto! Perche' dici che non abbiamo giocato bene? Perche' abbiamo sbagliato troppo, tanto e' vero che abbiamo fatto solo un goal in 2 partite tutto sommato "semplici".
3) Ma se crei occasioni prima o poi segni si sicuro! A normalita' di cose si, ma se hai un qualche problema in attacco rischi di non segnare o segnare solo 1 gol in 180 minuti, (esattamente come abbiamo fatto noi). E non e' detto che questo sia sempre sufficiente per vincere.
4) Ehhhh! Ma sei un disfattista!! No, sono solo realista: la Nazionale sta' migliorando, ma da qui ad essere competitivi in campo internazionale c'e' ancora un sacco di strada da fare.


Detta in maniera ancora piu' semplice: Meglio, ma non ci siamo ancora.

[Sandro Storti]

Però che girone di merda, in un momento di merda, s'è ritrovata la germania .

E intanto, nel superclasico del sudamerica, il Brasile vince al 93' con l'Argentina, mavaff .

L'argentina senza Messi ha rifilato 7 gol al Guatemala e all'Iraq!

[Hellfire]

La matematica
Esclusi i 2:0 a tavolino, hai mai visto una squadra che non segna vincere una partita?

io ho visto una squadra che non vince vincere un europeo :V

[Major Sludgebucket (ABS)]

Comunque ci tenevo a fare due osservazioni.

1) La Finlandia già promossa in B addirittura a punteggio pieno 0_o

2) Al contrario di quello che si è sempre detto (secondo me perché l'essere umano è portato a criticare per partito preso quasi tutte le novità, vedi quelli che si lamentano quando cambia l'interfaccia di Facebook o cose così), ho l'impressione che la tanto vituperata Nations League possa attecchire. La storia delle promozioni e delle retrocessioni colpisce l'immaginario (basti vedere i titoli di giornale che si fanno sulla Germania che scende in B, ecc., parlando di economia o altro). Alla fine far parte della categoria di maggior prestigio non può non essere visto e vissuto come un obiettivo. Si può continuare a dire quanto si vuole che sono solo amichevoli, che non gliene frega niente a nessuno, ecc., ma poi se una big va in D a giocare con Liechtenstein, Gibilterra o San Marino, mentre le altre si sfidano tra di loro, voglio vedere che succede.

[Venom1905]

Beh si, alla fine potrebbe non essere male come sembrava all'inizio, per quanto possa contare poco quando c'è la possibilità di perculare gli avversari (come nel caso della Germania) l'agonismo scatta per forza .
Poi qua in Italia delle amichevoli ce ne se sbatteva sempre altamente (sia pubblico che giocatori), in questo modo magari acquistano un senso.

[Hellfire]

basti vedere i titoli di giornale che si fanno sulla Germania che scende in B, ecc.

la stampa ha smesso da parecchio di essere informazione, ora è pettegolezzi. il gossip vende di più e si fa da solo, non c'è bisogno di avere dietro la scrivania qualcuno che ambisca a essere utile.
di che altro devono parlare? "oh, sticazzi la nescionlìg"? negatività? su questo pianeta? nell'era dei social circlejerker warriors?

[DigitalPayne]

Io sempre stato favorevole a questa competizione, non mi mischiate con voi miscredenti per favore.

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[Talismano]

Non varrà una Sega sta nescions lig, ma almeno propone molte belle partite tra squadre mediamente equilibrate. È già un passo avanti.

[tomlovin]

LordOrion, il pallone funziona così: devi (necessariamente) creare le occasioni per segnare. Quindi, sì, anche se può sembrare il contrario, prendere pali e traverse è meglio, molto meglio, che riuscire solo a passarsela furiosamente tutto il tempo al limite dell'area avversaria.

Ecco, magari è questo il concetto che non ero riuscito a trasmettere.
Un conto è se al traguardo (cioè al gol) ti mancano due chilometri, un conto è se ti mancano dieci centimetri.
Ma è un ragionamento che va al di là dei tabellini. Anche perchè credo che tutti sappiamo che, sul tabellino, uno 0-0 è uguale all'altro .
Ma è un modo molto semplicistico di vedere il calcio. Anzi, non è proprio un modo di vedere il calcio: è una semplice statistica sui risultati.

L'argentina senza Messi ha rifilato 7 gol al Guatemala e all'Iraq!

E quindi..?
Non ho capito.

2) Al contrario di quello che si è sempre detto (secondo me perché l'essere umano è portato a criticare per partito preso quasi tutte le novità, vedi quelli che si lamentano quando cambia l'interfaccia di Facebook o cose così), ho l'impressione che la tanto vituperata Nations League possa attecchire. La storia delle promozioni e delle retrocessioni colpisce l'immaginario (basti vedere i titoli di giornale che si fanno sulla Germania che scende in B, ecc., parlando di economia o altro). Alla fine far parte della categoria di maggior prestigio non può non essere visto e vissuto come un obiettivo. Si può continuare a dire quanto si vuole che sono solo amichevoli, che non gliene frega niente a nessuno, ecc., ma poi se una big va in D a giocare con Liechtenstein, Gibilterra o San Marino, mentre le altre si sfidano tra di loro, voglio vedere che succede.

Sono d'accordo sul senso, un po' meno sull'entità del risultato.
Cioè, credo che è vero che la Germania in B faccia notizia, ma è una notizia (almeno per ora) ancora piccola.
Forse, magari, quando la NL avrà un po' più di peso nella cosiddetta "percezione collettiva"...

Per dire, tra due anni si gioca l'europeo e, se ho ben capito come funziona, la Germania ci arriverà mentre è in B.
Ma, se fanno un bell'europeo, importerà a qualcuno della serie in cui stanno?
Per me no.

[Talismano]

La Germania in B vuol dire che non sarà testa di serie nelle qualificazioni, quindi avrà magari Spagna o Francia o Inghilterra nello stesso girone.

[DigitalPayne]

La Nations League porta solo benefici, almeno si gioca per qualcosa invece che pascolare sul prato verde.

Le uniche pecche sono gli arbitri di porta (inutili) e l'assenza della VAR.

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[LucaX360]

La Nations League porta solo benefici, almeno si gioca per qualcosa invece che pascolare sul prato verde.

Le uniche pecche sono gli arbitri di porta (inutili) e l'assenza della VAR.

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L'assenza del VAR ha falsato pesantemente partite come Spagna-Inghilterra e Francia-Germania.

[DigitalPayne]

L'assenza del VAR ha falsato pesantemente partite come Spagna-Inghilterra e Francia-Germania.

Questo è niente, vedrai poi quando falseranno le partite della Juve per non farli arrivare fino alla fin-ale.

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[LucaX360]

Questo è niente, vedrai poi quando falseranno le partite della Juve per non farli arrivare fino alla fin-ale.

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Spero di no, la juve deve andare in finale tutti gli anni e perderla.

[EddieTheHead]

bah, a me continua a non fottermene un cazzo