[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

Esimi, a me di quanto viene speso per un giocatore o quanto la juve prende da una cessione me ne fotte meno di 0. Io tifo la squadra e voglio vedere delle vittorie in campo, non nella contabilità. Il punto è: bernardeschi ci fa fare il salto in avanti per poter essere ancora più competitivi in europa? C'è qualcuno più adatto ad un costo analogo? Se sandro parte come facciamo a rimescolare le carte in altri reparti per almeno mantenere il livello raggiunto globalmente la passata stagione?

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Bon ragazzi, mi pare che siate rimasti indietro di qualche anno :asd:

Oramai questi sono i prezzi di mercato... un ragazzo giovane, che ha mostrato belle cose, già nel giro della nazionale e con 20 presenze in europa e 100 in serie A quello costa.

Non 50 (a quel punto ciccia, onestamente :asd: ) ma un 40ello con bonus/contropartite/rincon ci sta.

E' quello che chiedono anche per Berardi, per dire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Vabbe' e' la frase di rito, se hai un contratto sino al 2020 lo rispetti e basta, che significa se il giocatore vuole andare via, allora con questa frase ognuno puo' chiedere a Marotta di andare via, basta che c'e' qualcun altro che gli offra 1 mln in piu'.

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Dobbiamo ritirare fuori i vari CR7 (il Manchester aveva bisogno di vendere?) e Di Maria (il Real aveva bisogno di vendere?)

Oramai, tolte pochissime eccezioni, i calciatori sono praticamente padroni del loro destino... e se un giocatore si impunta e chiede la cessione, nel momento in cui porta anche un'offerta interessante alla società viene lasciato partire.

Se ci togli il Bilbao (che per la particolare scelta fatta, se ne sbatte dei soldi) e gente tipo Lotito, non succede praticamente mai che qualcuno venga trattenuto contro la propria volontà.
Non conviene a nessuno... neanche se hai i soldi.

Vedi la storia Cuadrado.
Con Conte, suo grandissimo estimatore al Chelsea, il giocatore ha cmq talmente puntato i piedi che alla fine è tornato a Torino lo stesso, con la formula che faceva comodo a noi, l'ultimo giorno di mercato.


Però se lo fanno gli altri è una cosa normale, se capita a noi diventiamo "il supermercato delle big".
Per aver ceduto la bellezza di due titolari in 8 anni, uno dei quali ad una cifra mai vista prima ed irrinunciabile.

Vabbeh

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Stesso ragionamento vale per Bernardeschi. Solo che costa 15 mln in più. Dai dai illustrami cosa ha dimostrato Bernardeschi più di Chalacoso.

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Ma a te, che io voglio Bernardeschi alla Juventus chi te lo avrebbe raccontato?
Perché se senti le voci le spiegazioni devi chiederle a loro non a me. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Dobbiamo ritirare fuori i vari CR7 (il Manchester aveva bisogno di vendere?) e Di Maria (il Real aveva bisogno di vendere?)

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Tralasciando Cr7 che e' stato venduto ad un botto di soldi per l'epoca, Di Maria si era messo di Traverso con il Real per motivi di rinnovo e/o gioco....

Citazione:

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Vedi la storia Cuadrado.
Con Conte, suo grandissimo estimatore al Chelsea, il giocatore ha cmq talmente puntato i piedi che alla fine è tornato a Torino lo stesso, con la formula che faceva comodo a noi, l'ultimo giorno di mercato.

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Tutto molto bello, ma Ottusangolo sapeva che tornando al Cessea anche con il tappetto rosso del Professionista non aveva il posto assicurato a Corte, cosa che alla Juve tranne l'ultimo periodo ha sempre avuto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Capiamoci. A me Bernardeschi piace. Solo che 40 mln ma anche no.

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Eh 40 son molti, sì. Però non so se riesci a trovare un giovane promettente a meno, ecco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Tralasciando Cr7 che e' stato venduto ad un botto di soldi per l'epoca, Di Maria si era messo di Traverso con il Real per motivi di rinnovo e/o gioco....

Tutto molto bello, ma Ottusangolo sapeva che tornando al Cessea anche con il tappetto rosso del Professionista non aveva il posto assicurato a Corte, cosa che alla Juve tranne l'ultimo periodo ha sempre avuto.

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Ah beh :bua:

Situazioni totalmente diverse rispetto a quelle che riguardano la Juve, eh?

Cr7 voleva andar via ed è stato ceduto ad un botto di soldi dell'epoca.
Invece Pogba non voleva proprio andare a prendere tutti quei soldi in inghilterra, ed è partito per due noccioline :sisi:

Di Maria voleva andar via per motivi economici (a livello tecnico era uno dei punti fermi, e le 52 presenze stagionali parlano da sole, del Real che vinse la CL).
Invece Vidal, che è andato a prendere 8mln in germania non lo ha fatto mica per soldi... no gli piaceva il clima della baviera :sisi:

L'eventuale cessione di Sandro, 70mln a noi e non meno di 7 a lui, rientrerebbe in tutte e due le tue "obiezioni".

Cuadrado è uno di quei giocatori il cui mancato arrivo ha portato alle dimissioni di Conte dalla Juventus.... dici che non lo avrebbe accolto a braccia aperte dandogli tutte le possibilità per giocarsi il posto da titolare?



In ogni caso, e non so se non te ne rendi conto, stiamo parlando di 3 casi (CR7, Di Maria, Cuadrado) in cui la volontà del giocatore ha prevalso su quella della società. E di società ben più ricche di noi.
Che poi però il suo rientro economico lo ha avuto.

Esattamente quello che è successo nelle nostre cessioni illustri.
Esattamente la stessa cosa.


Però, detto già prima, se lo fanno gli altri è normale e troviamo tutte le obiezioni del mondo ("eh, ma era un botto di soldi", "eh, ma voleva uno stipendio più alto", "eh ma non aveva il posto assicurato".... ma intanto sempre della volontà del giocatore stiamo parlando).
Mentre se succede a noi, siamo il supermercato d'europa.

Se vi pare un ragionamento coerente il vostro, amen.

Citazione:

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Originariamente Scritto da j.j. lazlo

Ecco, altro colpo del Milan: Calhanoglu a 25 milioni :facepalm: questo sì poteva essere un bel jolly del nostro tridente..

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dai, ora si invidia chalanocoso al milan?? :asd:
se non mi sbagli è stato fermo sei mesi per dispute legali, o mi confondo...?

Citazione:

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Però, detto già prima, se lo fanno gli altri è normale e troviamo tutte le obiezioni del mondo ("eh, ma era un botto di soldi", "eh, ma voleva uno stipendio più alto", "eh ma non aveva il posto assicurato".... ma intanto sempre della volontà del giocatore stiamo parlando).
Mentre se succede a noi, siamo il supermercato d'europa.

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Se un giocatore vuole andare via perche' ha troppa concorrenza nel ruolo lo capisco pure, se gioca fuori ruolo, se gli offrono millemila milioni, lo capisco, ma questi signori che vendono a cifre Monstre i loro giocatori li rimpiazzano il piu' delle volte con gente di Livello. Noi un terzino buono abbiamo e "vorremmo" venderlo per 70mln perche' "se se ne vuole andare vada" ...e con chi lo rimpiazzi con Darmian o DeSciglio? Puoi vendere chi vuoli poi pero' non ti puoi andare a prendere Frappanpina come terzino sinistro ed Asa come riserva...
Cribbio Ronaldo si e' fatto 6 anni allo United prima di farsi venire le voglie Real, e non e' che non lo pagavano bene....e stiamo parlando di Madrid non di Londra, io capisco le fregole, ma hai un cazzo di contratto che ti lega sino al 2020.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Se un giocatore vuole andare via perche' ha troppa concorrenza nel ruolo lo capisco pure, se gioca fuori ruolo, se gli offrono millemila milioni, lo capisco, ma questi signori che vendono a cifre Monstre i loro giocatori li rimpiazzano il piu' delle volte con gente di Livello. Noi un terzino buono abbiamo e "vorremmo" venderlo per 70mln perche' "se se ne vuole andare vada" ...e con chi lo rimpiazzi con Darmian o DeSciglio? Puoi vendere chi vuoli poi pero' non ti puoi andare a prendere Frappanpina come terzino sinistro ed Asa come riserva...
Cribbio Ronaldo si e' fatto 6 anni allo United prima di farsi venire le voglie Real, e non e' che non lo pagavano bene....e stiamo parlando di Madrid non di Londra, io capisco le fregole, ma hai un cazzo di contratto che ti lega sino al 2020.

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Si, ma stai mettendo in mezzo cose diverse.

Qui il tema è uno solo: succede anche altrove che i giocatori forzino la mano per partire?
Si, succede anche altrove... e pure a società ben più ricche di noi.
E perchè per loro è normale mentre se capita a noi "siamo il supermercato d'europa"?


Poi, quali siano le motivazioni che spingono il giocatore (soldi? visibilità? competitività di squadra e campionato?) è assolutamente indifferente.
Le motivazioni sempre quelle sono, sia per i Di Maria che per i Vidal.

Così come è indifferente come quei soldi vengano spesi e come il giocatore sia rimpiazzato da chi lo vende.
Che poi, apro parentesi, noi abbiamo usato i soldi di Vidal per prendere Dybala e quelli di Pogba per prendere Higuain... insomma, mi pare siano stati spesi bene eh... mica sono stati usati per dare dividendi ai soci.

La Juve non distribuisce dividendi dal 2001 per dire :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma stai mettendo in mezzo cose diverse.

Qui il tema è uno solo: succede anche altrove che i giocatori forzino la mano per partire?
Si, succede anche altrove... e pure a società ben più ricche di noi.
E perchè per loro è normale mentre se capita a noi "siamo il supermercato d'europa"?


Poi, quali siano le motivazioni che spingono il giocatore (soldi? visibilità? competitività di squadra e campionato?) è assolutamente indifferente.
Le motivazioni sempre quelle sono, sia per i Di Maria che per i Vidal.

Così come è indifferente come quei soldi vengano spesi e come il giocatore sia rimpiazzato da chi lo vende.
Che poi, apro parentesi, noi abbiamo usato i soldi di Vidal per prendere Dybala e quelli di Pogba per prendere Higuain... insomma, mi pare siano stati spesi bene eh... mica sono stati usati per dare dividendi ai soci.

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Detta in breve, Sandro ha fatto pressioni per andare via?NO
Ha fatto qualche dichiarazioni del tipo, voglio andare a vincere la CL, voglio nuove avventure e/o motivazioni?NO
L'unica cosa e' che gli e' stato proposto il rinnovo a Marzo e non sappiamo su quali cifre visto che prima prendeva se non sbaglio 2.5 o 3mln all'anno.
Appena sono uscite le voci delle sirene inglesi che offrivano tot e poi tot, guarda caso Marmotta ma messo le mani davanti parlando "di volonta' del giocatore" a me sembra una scusa bella e buona.
Poi vogliamo parlare di chi eventualmente prendere per il dopo Sandro? CHI? Che quei 70 li useresti per Bernardeschi, a meno che non vendi Ottusangolo per prenderlo e saremmo punto daccapo, che se veramente lo volevi, pagavi la clausola come hai fatto per Pjanic,ed hai gia' sondato il terreno per Darmian e DeSciglio, stessa cosa :bua:
Di cosa vogliamo parlare allora del fatto che per me il "non tratteniamo a forza nessuno" e' solo una pantomima per giustificare un eventuale cessione a cifre fuori mercato? Per me lo e'.

- - - Aggiornato - - -

Tra l'altro notizia di Tuttosporco che oltre la Juve c'e' anche il Cessea su Danilo, ho la vaga impressione che il Professionista non sa chi prendere o sta rompendo i maroni appositamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Ma l'hai mai visto giocare? :asd: Balotelli tecnicamente è fortissimo, mette la palla dove vuole. L'unico dubbio (che fino ad ora lo ha limitato) è il carattere. Ma considerando l'età a quel prezzo è un colpaccio. Molto più giustificati 25 mln nel ghanese che i 40+bonus che vuole pagare Marotta per Bernardeschi.

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se la storia è una ruota, cambi un nome ma non cambi la sostanza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

La Juve non distribuisce dividendi dal 2001 per dire :bua:

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Abbastanza normale, dato che fino allo scorso anno il bilancio è sempre stato in perdita.

Detta in breve, Sandro ha fatto pressioni per andare via?NO
Ha fatto qualche dichiarazioni del tipo, voglio andare a vincere la CL, voglio nuove avventure e/o motivazioni?NO
L'unica cosa e' che gli e' stato proposto il rinnovo a Marzo e non sappiamo su quali cifre visto che prima prendeva se non sbaglio 2.5 o 3mln all'anno.
Appena sono uscite le voci delle sirene inglesi che offrivano tot e poi tot, guarda caso Marmotta ma messo le mani davanti parlando "di volonta' del giocatore" a me sembra una scusa bella e buona.
Poi vogliamo parlare di chi eventualmente prendere per il dopo Sandro? CHI? Che quei 70 li useresti per Bernardeschi, a meno che non vendi Ottusangolo per prenderlo e saremmo punto daccapo, che se veramente lo volevi, pagavi la clausola come hai fatto per Pjanic,ed hai gia' sondato il terreno per Darmian e DeSciglio, stessa cosa :bua:
Di cosa vogliamo parlare allora del fatto che per me il "non tratteniamo a forza nessuno" e' solo una pantomima per giustificare un eventuale cessione a cifre fuori mercato? Per me lo e'.

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Tra l'altro notizia di Tuttosporco che oltre la Juve c'e' anche il Cessea su Danilo, ho la vaga impressione che il Professionista non sa chi prendere o sta rompendo i maroni appositamente.


E per la gioia di qualcuno Carrera vorrebbe STURARO allo SPARTAK.... :asd:

Dai dai Stefano vai a mosca su su :nerd:

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A me pare che più di altri anni ci sia grande incertezza sul mercato. Poche mosse, non solo nostre, anche dei grandi club europei. Gli unici che stanno spendendo come matti sono i rossoneri, e fossi un loro tifoso sarei sinceramente preoccupato per il futuro del club.

Noi stiamo aspettando di risolvere qualche grana direi, abbiamo creduto molto in Shick, e poi ci siamo un po' arenati. Serve un esterno destro degno di questo nome, ed un grande centrocampista centrale.

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I problemi derivano dal fatto che Alves ha rescisso, perche' secondo me avevano le idee chiare su cosa fare, ora c'e' da rivalutare un po' tutto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

I problemi derivano dal fatto che Alves ha rescisso, perche' secondo me avevano le idee chiare su cosa fare, ora c'e' da rivalutare un po' tutto.

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Secondo me ...non più di tanto.
Lich veniva dato in partenza e Dani Alves era comunuqe un 34enne, in scadenza di contratto, e non in grado di garantire più di 25-30 partite. La Juve avrebbe difficilmente basato tutta la stagione sul brasiliano.
Secondo me erano già alla ricerca di un terzino dx titolare, da affiancare a Dani Alves (una operazione alla "A.Sandro-Evra").

L'unico imprevisto è stata la partenza di Alves anzichè lich.
Ma ho difficoltà a credere in una accoppiata Alves-Lich per la stagione 2017/18. In fondo non era pensabile neppure l'estate scorsa....poi saltò la cessione di Lich (e fu messo fuori rosa) poi reintegrato con l'infortunio di Alves.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Detta in breve, Sandro ha fatto pressioni per andare via?NO

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Ah beh, non sapevo che lo conoscessi :asd:
Salutamelo, quando ti capita :sisi:



Minchiate a parte... non è che per far pressioni per andar via devi farlo per forza a mezzo stampa, eh.

Quel che si sa, è che sono mesi che stanno discutendo per il rinnovo e girano offerte molto importanti sia per noi che per il giocatore da parte di Chelsea e PSG.
Con spifferi riguardando il fatto che il giocatore fosse molto allettato dalle offerte inglesi.

A casa mia, se dopo 4 mesi stai ancora discutendo il rinnovo con in mano 6-7mln offerti da qualcun altro, nella migliore delle ipotesi stai usando l'altro per alzare il prezzo... nella peggiore stai aspettando o un pareggio da parte nostra, oppure che le due società si mettano d'accordo per il cartellino.

E cmq, ora si sta parlando di Sandro... che magari rimane e ne saremo tutti felici.

Ma quando si parla di "supermercato juventus", si citano Vidal e Pogba... due che hanno spinto parecchio per andar via.... esattamente come CR7 a suo tempo, Di Maria e Cuadrado.
E su questo direi che pochi dubbi ci sono... e devo ancora capire quale differenza ci sia tra quando capita a noi e quando capita ad altri.

Citazione:

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Poi vogliamo parlare di chi eventualmente prendere per il dopo Sandro? CHI?

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No, non ne vogliamo parlare.
Non adesso quantomeno, perchè non c'entra col discorso che stavamo facendo.

io continuo a pensare che la partenza di Alves sia un mezzo miracolo, bel finale di stagione, ma hanno evitato un siluro come quello di Seedorf al milan, due mesi buoni l'anno a fine stagione buoni per il rinnovo e poi sei mesi a passeggiare per il campo