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Guarda io ho il sentore che il grande mercato della Juve sia andiamo da tutti i parametri 0 fuori portata e gli offriamo il nostro massimo se ci va bene qualcuno accetta e per uno o due anni abbiamo messo una pezza poi si vedrà...l'equivalente finanziario del corto muso.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Si accasa a Barcellona?Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
non da noi, ci schifano tutti peggio del milan di 2-3 anni fa
del resto basta averci visto giocare un paio di volte per non voler venire nel club ammazza calcio
parrebbe di siCitazione:
Originariamente Scritto da frittole
- - - Aggiornato - - -
tutto bene ma non è il club è quella sciagura dell'allenatore perchè i giocatori se avessero un allenatore normale giocherebbero in maniera propositva.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
questo era sottointesoCitazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Ma infatti i discorsi sulla Fiorentina non hanno alcun senso.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Stiamo parlando di società totalmente diverse con spese totalmente diverse ed obiettivi totalmente diversi.
Il Sassuolo o la Fiorentina possono permettersi di cannare l'accesso all'Europa senza che succeda sostanzialmente nulla, quindi possono impostare un progetto che preveda la ricerca, la valorizzazione e la successiva vendita di giovani simil sconosciuti che prendi a poco e poi eventualmente monetizzi. Ma appunto sono squadre che possono permettersi di far giocare il ragazzino senza troppi patemi, perché se anche ci mette tre anni ad esplodere e nel frattempo te arrivi settimo o nono non succede nulla.
Senza contare che potrebbero non esplodere proprio eh.. Perché per un Vlahovic che sembra diretto verso una carriera di primo piano quanti giovani da metà classifica o da B saranno passati per Firenze e Sassuolo? E sono giocatori che potrebbero interessare ad una società come la Juventus?
D'altronde c'è un motivo se le big non lavorano così e di base:
- se tengono il ragazzino in squadra è perché sembra davvero già una spanna sopra gli altri (non mi pare che la Juventus si sia fatta problemi a far giocare Pogba o anche "solo" Coman)
- altrimenti provano a metterci le mani sopra quando costano ancora relativamente poco e poi li "testano" in giro a farsi le ossa per poi eventualmente richiamarli se hanno mostrato qualcosa in periferia
- oppure provano a prenderli quando oramai hanno mostrato già qualcosa, e questo qualcosa ovviamente ti viene fatto pagare
Poi uno può anche inseguire un modello che preveda giovani da far giocare con continuità nella speranza che qualcuno di questi si mostri di livello, ma poi deve anche accettare che nel frattempo si navighi in seconda/terza fascia (ovvero dal quinto/settimo posto in poi) con tutte le conseguenze del caso che è abbastanza facile prevedere
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Oddio... quando il Sassuolo ha preso Scamacca lo sapevano che aveva un futuro radioso davanti... giovanili della Roma, serie B olandese a 17 anni... poi giustamente dopo averlo preso l'hanno fatto crescere prima in B poi in una bassa serie A... adesso gioca in nazionale e, per quanto schifiate il sassuolo, gioca titolare in una delle due squadre decenti che valorizzino i giocatori italiani (l'altra l'Atalanta)
ovvio che in una squadra che venderebbe anche la mamma del presidente per una plusvalenza non avrebbe avuto le stesse opportunità
l'atalanta valorizzaVA, gli italiani: quanti ne, ha in squadra? che giocano, voglio dire
non s'ha pazienza: io sarei disposto a farmi 2/3 stagoni di EL, se servisse ad avere un processo di crescita costante, soprattutto un piano per il futuro
di arrivare quarto e prendere mazzate agli ottavi di CL, mi sarei anche ampiamente rotto il cazzo
Ma nessuno sta schifando il Sassuolo, però il Sassuolo pur essendo una bella squadra, che gioca bene e che valorizza i talenti italiani... è arrivata undicesima in campionato.Citazione:
Originariamente Scritto da Tyus
Il Sassuolo ha fatto un buon campionato nelle ultime due stagioni, ma è un buon campionato in relazione alle sue ambizioni.
Il Sassuolo non può essere il modello della Juventus, perchè la Juventus ha ambizioni diverse.
Cmq tutto quello che hai detto per Scamacca possiamo dirlo senza problemi anche per Kean :bua:
Di giocatori che sembrano avere un futuro radioso davanti ce ne sono parecchi, e su alcuni di questi ci abbiamo messo anche le mani sopra... poi tra avere un futuro radioso e diventare un giocatore da Juventus ci passano un paio di oceani.
E per inciso non è neanche detto che Scamacca sia un giocatore da Juventus.
Per ora è un ottimo giocatore da Sassuolo, ma non è scontato che il passaggio di "categoria" sarebbe indolore.
Si ragazzi, ma 2/3 stagioni fuori dalla CL per una società come la Juventus vuol dire due cose:Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
- O la proprietà mette una toppa ogni anno coi propri soldi alle perdite che ne derivano (negli ultimi due anni come introiti diretti da CL - esclusa visibilità e marketing legati - abbiamo circa 160mln.... che a quel punto non avresti), in modo da non intaccare troppo il livello della squadra
- Oppure ti trovi a dover vendere quelli più buoni ed abbassare la competitività generale, perchè devi abbattere significativamente il monte ingaggi.
Vuol dire non avere i soldi per comprare i Vlahovic ad esempio, o avere difficoltà a pagare lo stipendio dei Chiesa. Quante squadre che si fanno 2/3 stagioni di EL hanno giocatori con stipendi da 4-6mln?
Ora De Ligt si lamenta della scarsa competitività di una squadra che è arrivata due volte di seguito quarta... ma che cmq gli da una valanga di soldi e gli ha dato la possibilità di continuare a giocare nella vetrina della CL.
Siamo sicuri che i De Ligt, i Vlahovic, i Chiesa, i Locatelli sarebbero disposti a giocare per 2/3 anni in una squadra che arriva sesta e si gioca l'EL?
O a quel punto chiederebbero la cessione verso lidi più competitivi che gli offrirebbero più soldi (senza CL certi stipendi non li reggi) e palcoscenici più interessanti?
E' difficile immaginare un progetto che parta da 2/3 anni di EL come un progetto "di crescita" per una società come la Juventus... perchè è un progetto che parte segando 1/5 dei proventi del fatturato ed allontana i giocatori migliori.
E' un progetto che può andar bene per la Roma, la Lazio, l'Atalanta... non per la Juventus.
Non ce lo possiamo permettere e non ne nascerebbe una crescita come la vorremmo noi.
Veniamo da 9 scudetti consecutivi, è quello che deve essere il nostro modello.
Una squadra che minimo arriva quarta, il che ti da la tranquillità economica per continuare a lavorare, e che si rafforza in maniera intelligente.
L'obiettivo del prossimo anno, ma sarà da valutare che mercato fanno, deve essere tornare a lottare per lo scudetto.
Poi magari non lo vinci perchè ci sarà qualcuno più bravo di te, ma devi essere nel gruppetto delle pretendenti fino alla fine.
Non può essere imbottirsi di giovani di belle speranze e poi se si arriva settimi va bene dai, magari tra due o tre anni torneremo secondi.
Infatti Scamacca non è un giocatore da Juventus, ma neanche da Milan o Inter.
Mediocre mestierante pompato dai media e finito in nazionale a causa della triste desolazione del vivaio italiano, uno che una quindicina di anni fa la nazionale l'avrebbe vista solo in televisione.
Giocatore da Sassuolo appunto, esattamente come kean.
bobo, non diciamo cazzate: lo scudetto con conte è arrivato dopo due settimi posti e con giocatori "giusti", nel senso di acquisti mirati e capaci di creare una base solida per il futuro, sfociato nei 9 scudettiCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
ridimensioniamoci, se tizio e caio P0 ci schifano, vuol dire che non siamo lo squadrone che tutti nel mondo bramano
ed è inutile illuderci: il milan, nel mondo, è più famoso di noi, soprattutto nei mercati emergenti (calcisticamente)
a questo punto va bene pure scamacca, ma pagato quanto quagliarella, non quanto un top player
Difficile dire se è un giocatore o meno da big, ha buone potenzialità.. ma purtroppo giocare nel Genoa e nel Sassuolo ne limita fortemente la crescita.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
A 40 cocuzze comunque non lo piglierà nessuno, è il classico profilo da 15 milioni.
Ma le valutazioni vanno fatte tenendo conto del mercato....mica si può dire: per me vale 15 ml...non ha nessun valore...Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Lautaro è stato pagato 30 ml dall'Inter ed aveva fatto 20 gol in argentina... e 48 presenze...
Leao pagato 25 ml ed aveva fattp 9 gol...27 presenze in 2 anni
e questi sono solo i primi che mi vengono in mente...
Scamacca ha fatto 16 gol in questo campionato, è un nazionale...per meno di 30 /40 (giustamente) non credo si muoverà.
Scamacca se lo prendi con quello che costa lo devi prendere per fare il titolare, sinceramente in quel ruolo abbiamo Vlahovic che è meglio, non capirei il senso dell'acquisto, ci vuole un 9 disposto a fare panchina meno ingombrante.
Ma infatti Scamacca a noi non interessa...ci serve una prima punta (Simeone, etc) se parte Morata ma anche un esterno di valore...Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Il mercato è lungo...
Scamacca? 40/50 mln per uno.che dovrà fare panchina a Dusan?
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E continuo ad essere daccordo con te....sarà l'Estate? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
:bua:
Sì, ma ci vogliono sia tempo che competenza... Il Milan si è ripreso prendendo gente che capisce di calcio e rivoluzionando l'intero sistema di scouting. Va aggiunto che lo stesso Pioli, oggettivamente, ha fatto molto meglio di quanto si potesse prevedere.Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Da voi mancano gli uomini per fare un certo tipo di lavoro, credo... e pure il tempo
Concordo, i vari Tonali, Leao, Calabria sono stati aspettati nonostante le prestazioni scarse dei primi anni...mica li hanno crocefissi come abbiamo fatto noi con Kulu, Beta e ora con Kean..Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Pazienza è scarsa...