Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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This.Originariamente Scritto da Ciccius81
E la Juve torna competitiva.
Imho Rabiot non sta avendo tutto questo rendimento orrido, anzi.
Il problema è che Rabiot, come Morata, sono giocatori "umorali", non sono i cuadrado che ti danno un sicuro rendimento, poi ci sono i dybala e i bentancur che invece rendono ma solo in determinati contesti tattici.
Ci sono giocatori che dove li metti rendono, perchè sono forti, come se fossero dei coltellini svizzeri multiuso, poi ci sono i vari martelli e chiavi inglesi, bravi in un compito, ma solo in quello, quindi se pianti chiodi ti serve uno, se avviti bulloni ti serve l'altro.
Il problema è che serve un artigiano che sappia capire in che situazione si trova, se serve il martello o la chiave inglese, sappia riconoscere nella cassetta martello e chiave inglese, e sappia poi utilizzarli.
Ma perche' liberarsi di Benta, lo ripeto ed e' anche stato scritto diverse volte e lo ha ripetuto qualcuno ed io, non e' un regista, Pirlo si ostina a farlo giocare li, sara' mica che non l'ha capito l'allenatore? Benta l'anno scorso ed i precedenti, quando mancava Pjanic sia Alegher che Sarri l'hanno provato come regista basso, senza chissa quali risultati, ma cappellate come quelle viste nell'ultimo anno non ne ha mai fatte, qualcosa ma 1 max 2 a stagione. La domanda che si e' posto Camus ed anche io, perche' gioca cosi' male? Ramsey si lo mandarei via di corsa, ma chi se lo prende e dove lo mandi? Non puoi dare buonuscite ogni anno perche' prendi giocatori che hanno un valore risibile ed hanno una croce rossa disegnata sulle spalle. Rabiot il finale di campionato scorso non l'ha giocato male, anzi, come mai quest'anno sembra uno zombie il piu' delle volte, e non tira neanche piu' in porta, ed il piede c'e'. Incominciamo a rispondere a quelle domande e poi vediamo. Berna, si ha ancora un certo valore di mercato ma se lo adatti a terzino potrebbe anche essere un jolly, oramai l'hanno provato in tutti i ruoli ed ha fatto sempre male, altrimenti potrebbero pensare di scambiarlo con qualcuno, ma l'ingaggio non e' basso.
Detto questo, e facendo finta che Dybala non ci sia, perche' si bisogna recuperarlo ma se rimane quello dell'ultimo anno sara' difficile. A mio avviso manca un centrocampista ma Auoar lo devi pagare e se non ci sono soldi come fai, l'unico e' Locatelli del Sassuolo, con supercazzole e giocatori girati lo riesci a prendere, ed un attaccante. Poi pero' devi assemblarla la squadra e dargli anche solo un idea di come devono giocare, perche' da quanto ho visto questi hanno solo 45' di autonomia di come si dovrebbe giocare dopo o si spengono o si accendono tardi.
Ma la domanda fondamentale che si dovrebbe fare la Società è se la Juve gioca meglio senza Cristina, ecco, risposto a questa domanda si possono fare i conti, perche' al momento Cristina ti costa 258mln per tre stagioni.
Ultima modifica di frittole; 11-03-21 alle 10:18
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In parte concordo.
La Juve ha bisogno di certezze, credo che una rifondazione debba ripartire dal taglio di giocatori non funzionali al gioco di Pirlo prima che al bilancio economico.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini (punti su dragusin) e prendere una punta giovane da affiancare a dybala (invendibile dopo una stagione così...) e un rincalzo over 30 low cost.
Se poi si riesce a vendere uno fra rabiot e benta per un centrocampista piu' idoneo al gioco di Pirlo ben venga.
Pensare a Kloop è comico...quello fà il mercato e senza budget manco ti risponde al telefono...
Io Rabiot lo terrei, e anche su Bentancur non sarei così drastico: è giovane, impiegato nel suo ruolo può far bene.
Ramsay invece va ceduto quanto prima, ma non so chi potrebbe mai prenderselo.
Chiellini non fa danni, non ha pretese, non ha uno stipendio faraonico ed è un giocatore simbolo, che senso avrebbe mandarlo via?
Ultima modifica di felaggiano; 11-03-21 alle 10:17
Rabiot ha giocato bene qualche partita l'anno scorso sul finire della stagione. Ma su 60 presenze con noi, quante ne ha fatte oltre la sufficienza? Idem Ramsay. Son giocatori che sorprendono in positivo quando fanno una cosa giusta, il che è tutto dire.
Benta gioca da regista perché Arthur è rotto, ed è l'unico a centrocampo a non avere i piedi montati al contrario e, in teoria, un minimo di intelligenza tattica. E prima che diciate "eh ma nessuno obbliga a giocare col regista", ok, vero, ma se non hai qualcuno al centro del campo a gestire il pallone le scelte sono 2:
- lancio lungo a scavalcare completamente la mediana stile Juve con Llorente e Tevez
- gioco sulle fasce con cross per la prima punta.
Peccato che se Bonucci non c'è nessuno è in grado di fare i lanci e chr non abbiamo una torre al centro dell'attacco per gestire suddetti lanci o prendere di testa i cross dalle fasce.
Come la guardi la guardi questa rosa, se togli Arthur e Morata, non ha praticamente alcun tipo di schema valido utilizzabile, giocate personali a parte.
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Ed e' quello che abbiamo fatto nel secondo tempo contro il Porto, e giocare con il 433 non sarebbe neanche una scelta sbagliata, considerato che Kulu e' un esterno d'attacco e Chiesa per quello che ha fatto vedere sa fare tutte e due le fasi, a centrocampo hai gli uomini per giocare anche senza regista, Benta,McChicke e Rabiot, Arthur. Ci vuole anche un minimo di elasticita', non ti riesce, ma almeno ci hai provato.
Poi se vogliamo dire che non si puo' fare perche' no, allora e' un altro discorso.
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1) Il gioco di Allegri è sempre stato lo stesso, dal primo all'ultimo anno (parlo di modo di giocare, non di modulo): organizzo la difesa, e davanti facessero quasi quel che vogliono. Solo che negli ultimi due anni della sua gestione, alla solita prima parte scadente non si è aggiunta la brillantezza atletica che ci consentiva di fare una buona/ottima seconda parte. Ma ad Allegri, del "gioco", non glien'è mai fregato niente, il suo problema era solo riuscire a mettere in campo gli 11 che riteneva migliori.
2) Sarri è uno con idee precisissime, un talebano dell'allenamento: se la squadra non lo segue (come pare sia successo) e la società non lo supporta (come pare sia successo), è semplicemente inutile avercelo. Perchè non è uno che si adatta ai giocatori e alla Juve (visto che altrimenti non lo seguivano, appunto) ha dovuto provare a fare proprio questo: adattarsi. E ovviamente non c'è riuscito.
3) Pirlo ha fatto la stessa, identica cosa di Sarri: partito in un modo, ha dovuto cambiare (anche per colpa degli infortuni) e alla fine è diventato una cosa che non si capisce cosa sia.
Non credo sia questione di uomini, che peraltro non sono manco gli stessi (Allegri non ha mai avuto nè Rabiot nè Ramsey), il punto è che sono andate a cazzo troppe cose (e quasi tutte per colpa della società).
Poi, sul fatto che Ronaldo comporti un'involuzione del gioco, poco da dire: sono d'accordo al 100% e l'ho già scritto.
Non solo perchè condiziona il mercato, anzi: per me il problema principale è nel modo di giocare. Lui ti garantisce 1 gol a partita o giù di lì, però per permettertelo (parlo sempre di squadra in campo) devi avere caratteristiche di squadra che la Juve, semplicemente NON ha.
Se sei il Real (ed hai il Ronaldo al 100%, che la Juve non ha mai avuto), ti puoi pure permettere di giocare sbilanciato per potergli far fare quel che vuole. Tanto, è quasi sicuro (tra Marcelo, Kroos, Modric, Benzema, Asensio/Isco/Bale) che di gol ne farai più tu dell'avversario. Ma se non sei il Real, la musica cambia di molto e ti tocca trovare la quadra tra Ronaldo in campo e una difesa più protetta.
La Juve dei tre anni di Ronaldo è esattamente questo: un tentativo continuo di far coesistere il portoghese con una solidità difensiva accettabile. In più, tanto per aggiungerci un bonus, infilare in tutto questo un giocatore come Dybala (che è praticamente impossibile far coesistere con Ronaldo).
Tentativo fallito, ovviamente: da quando c'è Ronaldo, la Juve invece di migliorare è peggiorata costantemente (per vari motivi, ovviamente).
Sì, stessa idea.
Rabiot è uno che aggiunge se la squadra sta già facendo e affonda per primo se la squadra sta affondando.
Morata 5 anni fa era proprio così, oggi lo vedo molto migliorato sotto quel profilo (si sbatte, prende palloni sporchi, svaria, cerca di rendersi utile sia in finalizzazione che in costruzione).
Il problema non è tanto in chi c'è ma in chi manca: a me, questa idea che "con Arthur c'è un regista" non ha mai convinto più di tanto, ma comunque è un dato di fatto che Arthur è mancato per un sacco di tempo.
E così, dalla cassetta degli attrezzi è mancato l'unico cacciavite senza che ci fosse nessun coltellino svizzero per sostituirlo.
Tra l'altro, anche questa è una cosa da addebitare alla società: se davvero Arthur è l'unico regista disponibile (visto che oh, far giocare Fagioli proprio non si può), significa che Morata non è l'unico giocatore a NON avere un sostituto.
Arthur è regista... Gli altri 3 li hai visti come giocano se solo devono fare qualcosa più di un retropassaggio al difensore, e a volte sbagliano pure quello.
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Neanche Ramsey è scarso, come non lo sono Rabiot e Bentancur: semplicemente, è l'ennesimo giocatore britannico che può giocare solo in un campionato britannico.
Sul "chi se lo prende", direi una squadra di mezza classifica di premier.
Ad esempio, l'Arsenal da cui proviene: non so come si siano lasciati ma dando un'occhiata al loro monte-ingaggi non credo sarebbe così problematico per loro dare 7 mln a Ramsey. Ovviamente, a patto che la Juve glielo dia gratis (ma quello, non credo sia un problema).
Beh oddio, hai smontato due reparti così... è un po di più di "chissà cosa" imho
Secondo me non serve una rivoluzione del genere.
Darei via Ramsey, che costa troppo per quello che rende (anche se Pirlo sembra apprezzarlo molto, e c'è da dire che rispetto allo scorso anno almeno sta combinando qualcosa), ma per il resto terrei tutti.
Se devo tenermi un giocatore che costa parecchio ed a cui non posso chiedere 90 minuti di seguito, a quel punto almeno Costa è uno in grado di spaccarti le partite in mezzora
Bentacur ha sempre sofferto un po come regista, ma da mezz'ala è un signor giocatore.
Giovane, di grinta, in grado di fare le due fasi.
Ed anche Rabiot secondo me non è male, ed ha il potenziale per far bene.
Il CC tra l'altro è stato parecchio svecchiato, al pari della difesa con De ligt e Demiral.
Prendi una riserva di Morata (il top sarebbe un ragazzo giovane da crescere, ma anche un usato sicuro va bene), magari un bel terzino giovane di prospettiva e bon.
Imho non serve per nulla una rivoluzione.
Serve usare bene quello che abbiamo, e fare piccoli interventi mirati per tappare alcune lacune
Mah, sinceramente non so neanche se Pirlo abbia davvero un'idea precisa del suo gioco (e di quanto sia realizzabile, e di quanti uomini si debbano cambiare).
Non abbiamo mai fatto mercati "funzionali al gioco del tecnico", neanche quando avevamo tecnici che sicuramente li avrebbero saputi usare, iniziamo con Pirlo?
Non so.
Se hai un pene di 5 cm, puoi tenerlo duro per ore e pompare tutto il giorno come un drago, ma resta sempre inferiore al palo di rocco.
Il nostro centrocampo attuale è 5cm, è fondamentale tornare ad essere almeno normodotati.
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Ma se non li provi insieme, o meglio quante volte hai avuto la possibilita' di schierarli insieme in un centrocampo a 3, se non sbaglio McChicken ha dato il meglio di se giocando al centro e facendo degli inserimenti il suo pezzo forte, cosa che alla Juve mancava dai tempi di Vidal e Pogba', ora gioca esterno a che pro. Sui passaggi sbagliati ti do ragione, ma ci sara' una ragione perche' continuano a fare passaggini orizzontali e dai e dai spesso vengono cannati?
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Certo che c'è, sono giocatori scarsi e mentalmente deboli che tecnicamente non possono avere alcun ruolo nella costruzione della manovra. Niente altro.
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No che non è scarso, tutt'altro, solo che fra basso rendimento (dovuto a tante cose) e continui problemi fisici non è un giocatore su cui contare. Visto anche lo stipendio non indifferente, per me sarebbe il primo da cedere.
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Non vedo pali di rocco nella serie A, ed il nostro pipino mi sembrava più che sufficiente per superare gli ottavi col porto.
Prima di fare interventi di allungamento del pene, cerchiamo di capire come si usa quello che abbiamo
E magari sistemiamo falle più evidenti: se non appena manca Morata non sai chi mettere davanti o se ti trovi costretto a mettere Frabotta non per far fare esperienza al ragazzino ma proprio perchè non ne hai altri, forse è un pelo più urgente intervenire lì che non preoccuparsi se mettere Bentancur o Rabiot.
Poi chiaro, se si ritiene essenziale la presenza di un regista, allora si dia via un Ramsey per prendere un vice arthur.
Ma faccio notare che un vice regista di ruolo non lo abbiamo mai avuto praticamente in questi anni (ai tempi di Pirlo era Marchisio, poi non abbiamo mai avuto un vero vice Pjanic e da quando c'è Benta ci provano lui) ed abbiamo combinato qualcosina lo stesso, mi sembra
Boia c'è vita allora sul pianeta terraLo vado scrivendo da eoni...
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Quoto.
E si, sono d'accordo anche sulla descrizione di Arthur.
E' uno che tiene palla in una maniera fuori dall'ordinario (ha fatto una giocata col porto muovendosi di lato tipo granchio e toccandola sempre con l'esterno che era una cosa meravigliosa), ed ha in comune col Pirlo giocatore il fatto di essere sostanzialmente una cassaforte: se sei in difficoltà dai la palla a lui e puoi essere certo che non la perderà.
Però non mi pare che dia tempi e smisti i palloni come ci si aspetterebbe da un regista vero.
Rispetto non dico a Pirlo, ma anche "solo" a Pjanic o al Marchisio dei bei tempi, mi pare abbia molte meno geometrie e lanci interessanti.
ha il baricentro basso, sembra danzare con la palla, ed ha la colla al piede, ma Martedì c'era la possibilità di fare un paio di verticalizzazioni con McChicken che si e' lanciato tra le linee e sbracciava ed Arthur l'ha passata laterale
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