Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ibrahimovich va giusto bene all'Inter dove in mezzo ad una mandria di brocchi può ancora sembrare un giocatore di calcio.
N'onzi ha 28 anni e gioca nel Siviglia, se valesse qualcosa sarebbe gia Madrid o a Barcellona. A centrocampo c'è bisogno di un fuoriclasse non di gente che fa il compitino.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Sarpedon
Ibrahimovich va giusto bene all'Inter dove in mezzo ad una mandria di brocchi può ancora sembrare un giocatore di calcio.
N'onzi ha 28 anni e gioca nel Siviglia, se valesse qualcosa sarebbe gia Madrid o a Barcellona. A centrocampo c'è bisogno di un fuoriclasse non di gente che fa il compitino.
Imho il fuoriclasse serve davanti.
Con Khedira, Pjanic e Marchisio, al centro del campo basta anche qualcuno che sia un upgrade di Sturaro e Lemina... senza far follie.
E 40mln per N'zonzi mi sembrano proprio una follia.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Il Real ci ha fatto a pezzi a centrocampo, in attacco siamo coperti, al limite ci serve un esterno sinistro.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Sarpedon
Ibrahimovich va giusto bene all'Inter dove in mezzo ad una mandria di brocchi può ancora sembrare un giocatore di calcio.
N'onzi ha 28 anni e gioca nel Siviglia, se valesse qualcosa sarebbe gia Madrid o a Barcellona. A centrocampo c'è bisogno di un fuoriclasse non di gente che fa il compitino.
se vuoi fare il gioco del barcellona o del real non ti serve n'zonzi, se invece vuoi fare un 4-2-3-1 duro e puro sì
- - - Aggiornato - - -
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Sarpedon
Il Real ci ha fatto a pezzi a centrocampo, in attacco siamo coperti, al limite ci serve un esterno sinistro.
imho il real ci ha sovrastato semplicemente perchè durante l'anno giocatori chiave come Ronaldo hanno potuto fare molto più turn-over dei nostri titolari
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Sarpedon
Il Real ci ha fatto a pezzi a centrocampo, in attacco siamo coperti, al limite ci serve un esterno sinistro.
Il real ci ha fatto a pezzi quando noi siamo rimasti negli spogliatoi.
Come detto più volte, se si rompe uno tra Khedira e Pjanic entra Marchisio.
Se anche Marchisio non se la sente, hai uno tra Lemina/Sturaro/Rincon che almeno giocano nel loro ruolo naturale.
Se ad uno dei tre davanti viene il raffreddore, o devi cambiare modulo (Dybala non ha sostituti in rosa), o devi spostare altri titolari (Alves/Sandro davanti, con Litch/Barzagli/Asa dietro) oppure devi inventarti Sturaro ala sinistra e Lemina ala destra.
Lemina ha giocato più come ala che come centrale a momenti.
Perchè altri giocatori non ce ne sono.
Direi che prima di toccare il centrocampo, ce ne sono di ruoli più urgenti su cui intervenire.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Però la finale ti ha dimostrato in maniera lampante che il centrocampo deve crescere in qualità, non certo in quantità. Modric e Isco si sono presi gioco di pjanic e khedira per tutto il tempo.
Davanti hai la necessità di infoltire e con shick vai in quella direzione. Ma lì in mezzo serve gente di primissimo livello.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Da quello che riporta sia Tuttosporco che la Gazza si e' preso Schick, per i dettagli...leggetevi le news.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Reri
Però la finale ti ha dimostrato in maniera lampante che il centrocampo deve crescere in qualità, non certo in quantità. Modric e Isco si sono presi gioco di pjanic e khedira per tutto il tempo.
Davanti hai la necessità di infoltire e con shick vai in quella direzione. Ma lì in mezzo serve gente di primissimo livello.
Bisogna capire cosa intendete per "in mezzo".
Se per "in mezzo" parlate dei due dietro, imho no.
Se intendiamo i 5 uomini che gravitano tra difesa ed higuain, allora ok.
Isco da noi farebbe uno dei trequartisti per esempio... di certo non starebbe nei due dietro.
Shick va semplicemente a dare un'alternativa ad Higuain che non sia togliere il Manzo dalla sua fascia.
Imho abbiamo sicuramente bisogno di infoltire e di aumentare il livello qualitativo dei trequartisti.
Attualmente abbiamo solo 4 uomini (e Pjaca tornerà a stagione ben iniziata... e chissà in che condizioni) per 3 posti.
Poi devi spostare altri titolari dalla loro posizione, oppure devi cominciare ad inventarti i Lemina o gli Sturaro fuori ruolo.
Cmq, per quanto riguarda la finale: il primo tempo si è giocato alla pari, nella ripresa nessuno dei nostri è sceso in campo.
E Khedira era evidentemente fuori forma da subito.... insomma, difficile per me fare un confronto vero e proprio.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Twilight
Ma un pensierino ad ibra svincolato da mettere come trequartista centrale?
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:facepalm:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Bobo
Bisogna capire cosa intendete per "in mezzo".
Se per "in mezzo" parlate dei due dietro, imho no.
Se intendiamo i 5 uomini che gravitano tra difesa ed higuain, allora ok.
Isco da noi farebbe uno dei trequartisti per esempio... di certo non starebbe nei due dietro.
Shick va semplicemente a dare un'alternativa ad Higuain che non sia togliere il Manzo dalla sua fascia.
Imho abbiamo sicuramente bisogno di infoltire e di aumentare il livello qualitativo dei trequartisti.
Attualmente abbiamo solo 4 uomini (e Pjaca tornerà a stagione ben iniziata... e chissà in che condizioni) per 3 posti.
Poi devi spostare altri titolari dalla loro posizione, oppure devi cominciare ad inventarti i Lemina o gli Sturaro fuori ruolo.
Cmq, per quanto riguarda la finale: il primo tempo si è giocato alla pari, nella ripresa nessuno dei nostri è sceso in campo.
E Khedira era evidentemente fuori forma da subito.... insomma, difficile per me fare un confronto vero e proprio.
avete visto il video sull'analisi tattica della finale? A parte i giocatori della Juve morti nel secondo tempo, Zidane ha fatto dei cambiamenti tattici importanti che hanno imbambolato la costruzione del gioco della juve, come l'avanzamento di Isco e la marcatura di Kroos su Khedira.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Reri
Modric e Isco si sono presi gioco di pjanic e khedira per tutto il tempo.
Nel primo tempo no, tutt'altro, a centrocampo era superiore la Juve. Nella ripresa poi si sono dimenticati di scendere in campo e vabbé.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Le partite durano 90' e quando si parla di qualità ci si riferisce anche a quello, ossia reggere il confronto per tutta la partita.
Se innalzi il livello a centrocampo forse puoi permetterti di fare più turnover senza aver paura di fare figure di merda come a Roma, portando comunque a casa il risultato. In attacco purtroppo l'infortunio di Pjaca ha complicato i piani e con il cambio di modulo si è capito subito che i quattro davanti (ci metto pure Cuadrado) avrebbero pagato dazio e così è stato: Cuadrado ha finito la stagione a maggio, Higuain un paio di giorni dopo. Manzu e Dybba hanno retto ma solo perché gli infortuni di inizio campionato li avevano tenuti forzatamente a riposo.
Torno a dire, non mi piace sentir dire che a centrocampo stiamo bene così, è una puttanata colossale.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Per come la vedo io, l'obiettivo principale non è tanto quello di incrementare la qualità dell'11 che è già elevata ma aumentare le soluzioni tattiche a disposizioni.
La Juve ha già tanta qualità, ha un'ottima difesa, due esterni eccellenti, un attacco di primissimo livello, 3 centrocampisti di buona qualità.
Però con i giocatori a disposizione è vincolata a giocare solo in un modo, indipendentemente dal modulo: verticalizzazioni e corsa sulle fasce.
Il Real Madrid ha vinto la partita al centro della loro trequarti, grazie a Casemiro (non proprio Iniesta :asd: ) che con la sua fisicità ha permesso di isolare l'attacco dal centrocampo. La Juve, priva di trequartisti o di centrocampisti "offensivi" in panchina, non aveva armi a disposizione. In quella situazione, forse sarebbe stato più efficace il 4312 visto 2 anni fa. Non aveva un Pereyra in grado di sviluppare gioco per vie centrali né un Vidal in grado respingere Casemiro.
Paradossalmente, sarebbe stato molto meglio giocare le due finali con formazione e uomini invertiti.
Serve un trequartista/centrocampista offensivo di qualità
Serve una vera ala sx così da restituire Mandzukic al suo ruolo di centravanti.
Il 4231 "verticale" è un modulo valido ma è opportuno pensare anche ad una soluzione tattica adatta a dare maggiore forza al centrocampo quando necessario.. Saper giocare coi lanci lunghi e sfruttando le fasce (come quest'anno) o col palleggio (come negli anni scorsi).
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Zuma
Per come la vedo io, l'obiettivo principale non è tanto quello di incrementare la qualità dell'11 che è già elevata ma aumentare le soluzioni tattiche a disposizioni.
La Juve ha già tanta qualità, ha un'ottima difesa, due esterni eccellenti, un attacco di primissimo livello, 3 centrocampisti di buona qualità.
Hai detto bene, ottima difesa, Eccellenti esterni ed attacco di primissimo livello, pero' un BUON centrocampo, ecco il centrocampo dovrebbe tornare ad essere OTTIMO o ECCELLENTE.
Citazione:
Serve un trequartista/centrocampista offensivo di qualità
Serve una vera ala sx così da restituire Mandzukic al suo ruolo di centravanti.
E sono daccordo anche su questo, meglio se il centrocampista sia in grado di interpretare diversi ruoli....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Reri
Torno a dire, non mi piace sentir dire che a centrocampo stiamo bene così, è una puttanata colossale.
E sono super daccordo anche su questo....
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Se prendono un ala sinistra buona,credo che Manducoso vada a ricoprire quel ruolo solo in emergenza quindi da riportarlo al suo ruolo iniziale di centravanti.
:uhm:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Pare che Tolisso sia ad uno sputo dal Bayern :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Reri
Le partite durano 90' e quando si parla di qualità ci si riferisce anche a quello, ossia reggere il confronto per tutta la partita.
Se innalzi il livello a centrocampo forse puoi permetterti di fare più turnover senza aver paura di fare figure di merda come a Roma, portando comunque a casa il risultato. In attacco purtroppo l'infortunio di Pjaca ha complicato i piani e con il cambio di modulo si è capito subito che i quattro davanti (ci metto pure Cuadrado) avrebbero pagato dazio e così è stato: Cuadrado ha finito la stagione a maggio, Higuain un paio di giorni dopo. Manzu e Dybba hanno retto ma solo perché gli infortuni di inizio campionato li avevano tenuti forzatamente a riposo.
Torno a dire, non mi piace sentir dire che a centrocampo stiamo bene così, è una puttanata colossale.
Si poteva sostituire Khedira con Marchisio ben prima... ma lì nessuno dei nostri è sceso in campo nella ripresa, trovo difficile usare quel secondo tempo come metro di confronto valido.
Sul centrocampo: il problema non è tanto se siamo apposto così, ma quali sono le priorità di spesa delle risorse a disposizione.
Perchè se non ho limiti e posso prendere chi voglio, allora va benissimo prendere un quarto di centrocampo coi contropippi.
Uno che possa ruotare con gli altri senza farne sentire la mancanza.
Ma se ho limiti e devo necessariamente fare delle scelte, allora ci sono zone del campo che hanno decisamente la precedenza sui centrocampisti arretrati.
Se posso permettermi un solo top player, di certo non lo vado a prendere per la coppia arretrata... ma vado a prendermi un di maria davanti.
Ed in ogni caso prima di andarmi a prendere la quarta scelta nella coppia arretrata (o qualcuno che renda Marchisio la quarta scelta) vado a preoccuparmi di quale è la seconda scelta come ala destra (Lemina), come ala sinistra (c'è Pjaca ma da vedere come torna) o come trequartista centrale (il nulla cosmico dietro Dybala).
Risolti questi problemi, vado pure a cercare il quarto arretrato, mica dico di no.
Citazione:
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frittole
Hai detto bene, ottima difesa, Eccellenti esterni ed attacco di primissimo livello, pero' un BUON centrocampo, ecco il centrocampo dovrebbe tornare ad essere OTTIMO o ECCELLENTE.
Il problema non sono tanto i titolari, il problema è che non ci sono alternative ai titolari.
L'attacco titolare è di altissimo livello, ma il reparto nel complesso è ben al di sotto dell'ottimo.
Non so se vi siete accorti che nella seconda parte della stagione quei 4 giocatori offensivi che ci ritroviamo sono stati letteralmente spremuti come arance per il semplice fatto che non esistevano alternative.
E ne hai pagato dazio nel finale di stagione.
E ringraziamo Dio che a rompersi (mi dispiace per lui, chiaramente) sia stata la riserva... che se si rompevano il Manzo o Dybala o Cuadrado eri fottuto senza se e senza ma.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lurge
Se prendono un ala sinistra buona,credo che Manducoso vada a ricoprire quel ruolo solo in emergenza quindi da riportarlo al suo ruolo iniziale di centravanti.
:uhm:
Se è vero che prendono il tizio della samp (e pare confermato ed in attesa delle visite mediche), in realtà il vice Higuain c'è già... probabile che a quel punto il Manzo rimanga sulla sinistra... o magari come prima alternativa sia a sinistra (dove spero in un titolare di altissimo profilo) che al centro, col ragazzino a farsi le ossa pian piano.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
ho letto poco fa che allegri deve decidere sul "regazzino" proveniente dalla samp,se farlo restare oppure girare in prestito...
ma io dico poi debuttano a 40 anni in prima squadra.. non si è già fatto le ossa nella samp?
mah...
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si ma allegri deve togliersi il vizio di far giocare sempre i soliti altrimenti in CL l'anno prossimo ci arrivi in finale con giocatori spompati...sia mentalmente che fisicamente...
:fag:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Infatti penso che o si comincia a far debuttare e provare tutti i giovani che abbiamo in giro o cosa li teniamo a fare ?
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lurge
ho letto poco fa che allegri deve decidere sul "regazzino" proveniente dalla samp,se farlo restare oppure girare in prestito...
ma io dico poi debuttano a 40 anni in prima squadra.. non si è già fatto le ossa nella samp?
mah...
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si ma allegri deve togliersi il vizio di far giocare sempre i soliti altrimenti in CL l'anno prossimo ci arrivi in finale con giocatori spompati...sia mentalmente che fisicamente...
:fag:
Si, leggevo che Samp e Juventus vorrebbero che rimanesse un altro anno a genova... ma il giocatore spinge per venire subito a torino (a berardi fischieranno le orecchie).
Boh, onestamente se si parla di 25mln cash, pensavo che volessero portarlo subito a torino :mah:
Mi sembra un investimento bello grosso, per un giocatore che rimarrà ancora in provincia.
Su Allegri.
Bene o male ha fatto turnover dove poteva farlo.
Il reparto che è finito spremuto è stato quello offensivo... ma lì davvero non c'erano alternative (che poi è quello che vado dicendo da mesi, ogni volta che sento parlare di "un top a centrocampo")
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ha messo Sturaro e Lemina come esterni pur di fare turn over pure davanti :bua:
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