[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Per Cancelo si parla di ritorno al Valencia... sono proprio curioso di vederlo, questo ritorno, considerando che ci vorranno almeno 50-55 mln :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Hellfire

ogni volta c'è la forte sensazione di essere stati i polli da spennare della situazione. qual è stato l'ultimo grande, glorioso acquisto sottocosto che abbia fruttato per anni?

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L'ultimo, direi Dybala: acquistato a 40 (più o meno), oggi ne vale almeno il doppio.
Altri ancora in rosa, direi Sandro (da 26 ad almeno 50 odierni), Scezncoso, Pjanic e Bentancur.

Però è vero che i tempi dei Pirlo, dei Tevez, dei Vidal, dei Pogba e dei Bonucci erano altri: alla fine, la crescita della Juve è passata soprattutto da quegli acquisti che si sono rivalutati enormemente nel corso degli anni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Per Cancelo si parla di ritorno al Valencia... sono proprio curioso di vederlo, questo ritorno, considerando che ci vorranno almeno 50-55 mln :asd: .

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Magari non va a valencia ma le ultime parole di guardiola su Cancelo non é che siano proprio un segnale di affetto e stima incondizionata...

Citazione:

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L'ultimo, direi Dybala: acquistato a 40 (più o meno), oggi ne vale almeno il doppio.
Altri ancora in rosa, direi Sandro (da 26 ad almeno 50 odierni), Scezncoso, Pjanic e Bentancur.

Però è vero che i tempi dei Pirlo, dei Tevez, dei Vidal, dei Pogba e dei Bonucci erano altri: alla fine, la crescita della Juve è passata soprattutto da quegli acquisti che si sono rivalutati enormemente nel corso degli anni.

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C'è da fare comunque una grossa tara agli acquisti della Juve.

8 anni fa si chiedeva a Marotta di vincere la serie a e fare bene in champions.

Oggi si chiede a Paratici di schiantare la serie a tra punti e gioco e di vincere la Champions.

I profili per i due obiettivi sono un pelo diversi...

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

evidentemente sarri e allegri lo hanno impiegato titolare perchè ne capiscono meno di te :sisi:

Scrivi a paratici e sarri :sisi:

- - - Aggiornato - - -


ma perchè le trattative per gli altri sono sempre acquisti sicuri e per noi solo funerali ?

per la prossima stagione saremo morti tutti :sisi:

ma per favore, l'11 titolare conta una fava se poi in panchina hai i morti e la tua rivale scudetto ha 20 giocatori da far ruotare...
pjanic e volendo bentancur e costa

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ahhhh
Quindi ora Conte è primo con noi avendo giocato pure in coppa, a gennaio se gli prendono vidal e erikssen non cambia nulla? anzi peggiora?
Beh mi sembra un ragionamento logico.

Eh?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Magari non va a valencia ma le ultime parole di guardiola su Cancelo non é che siano proprio un segnale di affetto e stima incondizionata...

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A me sembrano più positive che negative.
Ha detto che è un giocatore di grande qualità ma ognuno fa quel che vuole della propria vita e quindi Cancelo è libero di rimanere o andarsene.
Per me è solo una conferma del fatto che non è il City a volerlo dar via, semplicemente è lui che s'è rotto le balle di alternarsi a Walker (che, per inciso, è più forte di Cancelo).

Comunque, la voce che s'è sentita è quella del Valencia, io non ho sentito di altre squadre in corsa.

Citazione:

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C'è da fare comunque una grossa tara agli acquisti della Juve.

8 anni fa si chiedeva a Marotta di vincere la serie a e fare bene in champions.

Oggi si chiede a Paratici di schiantare la serie a tra punti e gioco e di vincere la Champions.

I profili per i due obiettivi sono un pelo diversi...

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Sì ma che c'entra, col discorso dei giocatori rivalutati?
Un colpaccio (cioè un giocatore che prendi a X mln e poi si rivaluta) è un colpaccio, indipendentemente dai tuoi obiettivi.

Anzi, paradossalmente credo che sia più facile farli ora, i colpacci, perchè la Juve è sicuramente una meta più ambita rispetto a otto anni fa.
Per dire, otto anni fa non credo che la Juve sarebbe riuscita a prendere De Ligt o Ronaldo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Pogba, Vidal, Tevez... sembrano tempi lontanissimi.. squadre costruite con mercati da 50/60 milioni scarsi :bua:

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quindi pogba, che però è stato preso principalmente grazie a un buco nel regolamento. 10 anni fa, più o meno?

pjanic è stato pagato bei soldi, anche costa, bentancur rientra nelle perdite di tevez.

Pjanic, per quanto sia stato pagato, dopo 4 anni vale più o meno il doppio.
Economicamente e finanziariamente, è un colpaccio senza se e senza ma.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Sì ma che c'entra, col discorso dei giocatori rivalutati?
Un colpaccio (cioè un giocatore che prendi a X mln e poi si rivaluta) è un colpaccio, indipendentemente dai tuoi obiettivi.

Anzi, paradossalmente credo che sia più facile farli ora, i colpacci, perchè la Juve è sicuramente una meta più ambita rispetto a otto anni fa.
Per dire, otto anni fa non credo che la Juve sarebbe riuscita a prendere De Ligt o Ronaldo.

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imho un colpaccio é un giocatore pagato x che vale x+1 e/o che rende x+1.

Il fatto che poi venga venduto o meno per me é secondario.

Un giocatore come rabiot ora l'abbiamo preso, ai tempi flaminí ci pisciò senza troppi problemi o frings per dirne un altro che ci usò senza problemi o berbatov.

Ora però forse giocatori di questo tipo la Juve non li prenderebbe imho.



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Pjanic fu pagato anche relativamente poco per i prezzi che cominciavano a girare all'epoca, e senza la possibilità di prenderlo al costo della clausola, probabilmente la roma avrebbe spinto anche di più :sisi:

Poi il problema è che negli ultimi anni i prezzi sono talmente schizzati in alto che quasi qualsiasi giocatore (che non sia vecchio, ovvio) ha aumentato il suo valore :asd:
Per dire, un Kulucoso 5 anni fa lo avresti pagato si e no 15mln bonus compresi... ora parliamo di 35+9.


Nel frattempo si parla di interessamento di Ancelotti per Rabiot: 25mln di potenziale offerta.
A sentire anche le parole di Sarri, secondo me sarebbe sicuramente il caso di tenerlo... anche perchè nel mercato attuale 25mln sono niente.
Specie poi se c'è di mezzo un'inglese.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

imho un colpaccio é un giocatore pagato x che vale x+1 e/o che rende x+1.

Il fatto che poi venga venduto o meno per me é secondario.

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Ma infatti è esattamente così.
Cioè, per me non è secondario che un colpaccio venga venduto o meno (preferirei tenermeli).
Però, come dicevo prima, è assolutamente ininfluente nel valutarlo un colpaccio o meno.
Non ho capito cosa mi stai contestando (se mi stai contestando qualcosa) :mah: .

Citazione:

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Un giocatore come rabiot ora l'abbiamo preso, ai tempi flaminí ci pisciò senza troppi problemi o frings per dirne un altro che ci usò senza problemi o berbatov.

Ora però forse giocatori di questo tipo la Juve non li prenderebbe imho.

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Penso di no :asd: .
Flamini, Berbatov, Frings... questa è gente che nella Juve odierna non troverebbe posto.
Ma probabilmente manco in quelle precedenti: l'unico sarebbe Berbatov, ma solo ai tempi in cui giocavamo con Matri o Giovinco titolari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma infatti è esattamente così.
Cioè, per me non è secondario che un colpaccio venga venduto o meno (preferirei tenermeli).
Però, come dicevo prima, è assolutamente ininfluente nel valutarlo un colpaccio o meno.
Non ho capito cosa mi stai contestando (se mi stai contestando qualcosa) :mah: .

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Imho se quella è la premessa praticamente tutti i parametri zero sono colpaccio, dato che a prenderli dalle squadre tra cartellino e ingaggio si sarebbe speso di più

Citazione:

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Penso di no :asd: .
Flamini, Berbatov, Frings... questa è gente che nella Juve odierna non troverebbe posto.
Ma probabilmente manco in quelle precedenti: l'unico sarebbe Berbatov, ma solo ai tempi in cui giocavamo con Matri o Giovinco titolari.

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Il problema è che se punti a vincere la Champions i giocatori utili per quell'obiettivo sono di meno per definizione, e la concorrenza invece non è di meno perché comunque la capacità di spesa della Juve non è uguale a quelle delle sue "concorrenti"


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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Pjanic fu pagato anche relativamente poco per i prezzi che cominciavano a girare all'epoca, e senza la possibilità di prenderlo al costo della clausola, probabilmente la roma avrebbe spinto anche di più :sisi:

Poi il problema è che negli ultimi anni i prezzi sono talmente schizzati in alto che quasi qualsiasi giocatore (che non sia vecchio, ovvio) ha aumentato il suo valore :asd:
Per dire, un Kulucoso 5 anni fa lo avresti pagato si e no 15mln bonus compresi... ora parliamo di 35+9.


Nel frattempo si parla di interessamento di Ancelotti per Rabiot: 25mln di potenziale offerta.
A sentire anche le parole di Sarri, secondo me sarebbe sicuramente il caso di tenerlo... anche perchè nel mercato attuale 25mln sono niente.
Specie poi se c'è di mezzo un'inglese.

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25 milioni? vendere domattina.

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Sentita l´intervista a Kulocoso, di testa mi sembra messo benissimo, questo é un Nedved

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Imho se quella è la premessa praticamente tutti i parametri zero sono colpaccio, dato che a prenderli dalle squadre tra cartellino e ingaggio si sarebbe speso di più

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Vero anche se poi c'è da considerare lo stipendio.
Un P0, specie se ambìto, per prenderlo devi dargli uno stipendio che probabilmente è superiore al suo reale valore.
E questo rende più difficile venderlo dopo e facendoci anche un guadagno.

Citazione:

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Il problema è che se punti a vincere la Champions i giocatori utili per quell'obiettivo sono di meno per definizione, e la concorrenza invece non è di meno perché comunque la capacità di spesa della Juve non è uguale a quelle delle sue "concorrenti"

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Vero, anche se questo discorso non vale per i giovani.
Per un 18-22enne che ha sempre giocato in francia, in portogallo o sarcazzo (quindi De Ligt è escluso dal discorso, lui a 19 anni era già un nome da CL), non ha molto senso scegliere in base a chi gli dà mezzo milione in più all'anno.
La scelta si fa (o almeno, si dovrebbe fare) tenendo conto il livello della squadra (alto è meglio) e la possibilità di giocare.

Per i big, invece, è vero che la scelta si restringe e che la concorrenza è più attrezzata.
E, a dirla tutta, quel che fotte la Juve non sono tanto i vari Barcellona, Real, United, City, ecc.. se il problema fossero solo loro, sarebbe relativo: alla fine, sempre 25-28 giocatori devono prendere, di cui al massimo 10-12 davvero "big".
Il problema dela Juve è l'esplosione dei fatturati delle squadre inglesi, ora i giocatori te li può contendere davvero qualunque squadra della premier.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

25 milioni? vendere domattina.

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Ma 25 mln pare che siano spiccioli, non ci fai assolutamente niente :uhm: ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Vero anche se poi c'è da considerare lo stipendio.
Un P0, specie se ambìto, per prenderlo devi dargli uno stipendio che probabilmente è superiore al suo reale valore.
E questo rende più difficile venderlo dopo e facendoci anche un guadagno.


Vero, anche se questo discorso non vale per i giovani.
Per un 18-22enne che ha sempre giocato in francia, in portogallo o sarcazzo (quindi De Ligt è escluso dal discorso, lui a 19 anni era già un nome da CL), non ha molto senso scegliere in base a chi gli dà mezzo milione in più all'anno.
La scelta si fa (o almeno, si dovrebbe fare) tenendo conto il livello della squadra (alto è meglio) e la possibilità di giocare.

Per i big, invece, è vero che la scelta si restringe e che la concorrenza è più attrezzata.
E, a dirla tutta, quel che fotte la Juve non sono tanto i vari Barcellona, Real, United, City, ecc.. se il problema fossero solo loro, sarebbe relativo: alla fine, sempre 25-28 giocatori devono prendere, di cui al massimo 10-12 davvero "big".
Il problema dela Juve è l'esplosione dei fatturati delle squadre inglesi, ora i giocatori te li può contendere davvero qualunque squadra della premier.


Ma 25 mln pare che siano spiccioli, non ci fai assolutamente niente :uhm: ...

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tom, 25 mln per Rabiot son come 250 per dybala.

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25 milioni per Rabiot possono essere anche tanti... a giugno.
Dopo tre mesi di campo, vendere un giocatore appena acquistato per una cifra simile è una coglionata fatta e finita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

tom, 25 mln per Rabiot son come 250 per dybala.

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Sei il solito moderato.
Potevi scrivere 2500, già che c'eri, no?
Tanto, pippa astrale per pippa astrale, tanto vale considerare Rabiot come un numero negativo, tipo -10.

In realtà, venderlo a gennaio per 25 mln sarebbe stupido: il giocatore ha un potenziale molto superiore a quella cifra e se te lo sbologni alla svelta solo per poter incassare, rischi di ritrovarti (fatte le debite proporzioni) un altro caso-Henry.
Sarebbe meglio dargli la possibilità di cominciare a giocare come sa, pazientando ancora almeno fino a giugno.
Tanto, a giugno i 25 mln li prendi comunque.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Sei il solito moderato.
Potevi scrivere 2500, già che c'eri, no?
Tanto, pippa astrale per pippa astrale, tanto vale considerare Rabiot come un numero negativo, tipo -10.

In realtà, venderlo a gennaio per 25 mln sarebbe stupido: il giocatore ha un potenziale molto superiore a quella cifra e se te lo sbologni alla svelta solo per poter incassare, rischi di ritrovarti (fatte le debite proporzioni) un altro caso-Henry.
Sarebbe meglio dargli la possibilità di cominciare a giocare come sa, pazientando ancora almeno fino a giugno.
Tanto, a giugno i 25 mln li prendi comunque.

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Concordo, stiamo parlando di un ottimo giocatore con 200 partite fra coppe e campionato...di 24 anni..abbiamo altri pesi...

Secondo me Rabiot prima o poi verra' fuori e diventera' titolarissimo.
Siamo palesemente ancora un cantiere aperto e molti non si sono adattati ancora.

Certo e' che e' ora che ci si dia una svegliata.
Le ultime partite sono state pessime.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

tom, 25 mln per Rabiot son come 250 per dybala.

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Dai Cacchio Vermut, 25mln sono una sega, va bene che gioca ancora tipo moviolone, ma dei segnali di risveglio ci sono stati, anche se solo 10' a partita, diamogli tempo sino a fine stagione...