[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Bobo]

- L'anno scorso ad ora il covid NON era ancora iniziato.
- L'anno scorso Sarri aveva ereditato la squadra da Allegri. Che ammazzava i campionati.
- L'anno scorso ad ora Sarri aveva gia' perso la Supercoppa.
- L'anno scorso Sarri aveva fatto precampionato.

L'ultima juve di Allegri aveva effettivamente ammazzato il campionato, ma è stata di gran lunga la sua juve peggiore ed alcune cose avevano già cominciato a rompersi.
E Sarri cmq gioca un calcio completamente diverso, quindi il fatto di partire da una juve abituata a giocare alla Allegri non so neanche quanto possa averlo aiutato.

Con la supercoppa ci facciamo il bidè.
Mo la stiamo facendo diventare un trofeo da aggiungere agli annali, ma per la juventus è sempre stata una specie di trofeo tim giocato in culonia per tirar su due soldi. Vediamo di non dargli più peso di quanto ne abbia.
Sul giudizio finale di questa stagione la supercoppa non conterà assolutamente nulla.

Il covid c'è per tutti, e se vogliamo dirla, noi ad oggi siamo stati colpiti molto meno di altri.
Che pure ci stanno davanti.



Sul precampionato hai ragione da vendere.

Al di là delle disquisizioni sul ruolo (normalmente non fa il centrale comunque, manco per il cazzo), intendevo dire che l'utilizzo di Frabotta non c'entra niente con lo scambio Danilo - Cancelo. Se il portoghese fosse ancora lì la situazione sarebbe identica.

Si si, quello si.

[testudo13]

L'ultima juve di Allegri aveva effettivamente ammazzato il campionato, ma è stata di gran lunga la sua juve peggiore ed alcune cose avevano già cominciato a rompersi.
E Sarri cmq gioca un calcio completamente diverso, quindi il fatto di partire da una juve abituata a giocare alla Allegri non so neanche quanto possa averlo aiutato.

Con la supercoppa ci facciamo il bidè.
Mo la stiamo facendo diventare un trofeo da aggiungere agli annali, ma per la juventus è sempre stata una specie di trofeo tim giocato in culonia per tirar su due soldi. Vediamo di non dargli più peso di quanto ne abbia.
Sul giudizio finale di questa stagione la supercoppa non conterà assolutamente nulla.

Il covid c'è per tutti, e se vogliamo dirla, noi ad oggi siamo stati colpiti molto meno di altri.
Che pure ci stanno davanti.



Sul precampionato hai ragione da vendere.

No no wait, che poi passa il messaggio che la supercoppa sia un trofeo importante.
Non intendo assolutamente questo. Ma se mi paragoni la vittoria contro una piccola VS la vittoria di una finalina che ti da un trofeo contro una squadra piu' forte, beh credo che comunque sia piu' importante quest'ultima.
Perche' se no mo facciamo al contrario: Che vincere con il crotone e' piu' importante di un trofeo per quanto del cazzo.



Sono costatazioni.
Se mi si paragona come era la Juve l'anno scorso in questo periodo allora e' giusto mettere sul piatto anche le altre differenze.
E quelle sono sacrosante.

No Bobo e' vero, il calcio di Sarri e' molto diverso da quello Allegriano e richiedeva tempo per essere assimilato.
Per nostra fortuna i primi mesi dell'anno scorso, quando non era assimilato e c'erano rimasugli di Allegrinita', sono stati i migliori. Poi dopo disatro.

Pirlo invece ha ereditato, senza manco poter fare precampionato, una squadra di merda.

[testudo13]

Giusto per:
Supecroppa dell'anno scorso, fine dicembre:

Male comunque, non ci siamo proprio, diamo una sensazione di fragilità incredibile.

Benta troppo fallo so comunque, non finisce una partita senza prendere un giallo.

hanno gia' tirato in porta 2-3 volte, noi arriviamo al limite e ci perdiamo.

Bah secondo tempo sulla falsariga del primo, non riusciamo ad uscire e costruire un'azione decente, mentre la lazio arriva facilmente su tutti i palloni

Facciamo pena

Facciamo sembrare uno squadrone una squadra piallata dal modesto Rennes.

Siamo osceni, mamma mia.

il portiere della Lazio non ha fatto una parata

Questa e' la fotocopia della partita di campionato, niente di piu' niente di meno, anche il risultato.

Come in campionato, vittoria larga della Lazio meritata

etc

[yuza76]

Come no.
Vuol dire che tu non solo non hai visto la partita, non hai visto manco gli highlights .


Vero, anche se non mi pare tu abbia detto le stesse cose di Amauri, all'epoca .

Comunque, a conti fatti, Khedira è stato sotto contratto fino a gennaio 2021 ed è stato effettivamente utilizzato (salvo infortuni) fino a tutta la stagione 2019-2020.
Considerando che era un P0, non è andata per niente male: l'hai avuto gratis, gli hai pagato lo stipendio per 5,5 anni e l'hai effettivamente utilizzato per 5 anni (sempre, salvo infortuni).
Nel computo dell'operazione, mezzo anno di stipendio buttato è poca roba rispetto al resto.

Mezzo anno?
Revisionismo storico...25 presenze fra il 2018/2020...480.000 euro a presenza...un affare..
Messo fuori rosa dopo 6 mesi è andato via..

[tomlovin]

Ma perchè, a fine anno la Juve aveva "assimilato" Sarri?
Ma manco per il cazzo, eh... la Juve di Sarri aveva casomai COMINCIATO a giocare come diceva Sarri. Vedasi uno dei due gol contro l'Inter (sarà stata una delle prime 5-6 giornate) e il contropiede (mi pare) contro il Napoli alla prima-seconda di campionato.
Poi, col passare dei mesi, è diventata sempre meno sarriana e sempre più allegriana, unendo però il peggio dei due mondi: la mancanza di gioco offensivo (Allegri) e la fragilità difensiva, soprattutto sui calci piazzati, oltre alla tenuta nervosa non impeccabile (Sarri).

Il problema di Sarri è stato proprio che NON è riuscito a imporre le sue idee alla squadra e, dopo un po', ha cominciato a tentare di accontentare un po' tutti.
Col risultato di non creare una squadra sarriana. Anzi, di non creare proprio nessuna squadra: alla fine, la Juve non aveva nè un'identità (non era una squadra offensiva e non era una squadra difensiva, non era una squadra veloce e non era una squadra tattica, ecc.) nè un gioco.
Ha sconfessato se stesso per tentare di andar dietro a chi gli chiedeva di giocare con un certo modulo, a chi gli chiedeva una maggiore solidità difensiva, a chi gli chiedeva di partire dalla fascia e poi avere libertà di fare quel che voleva ( ), ecc...

E' per questo, che Pirlo quest'anno è dovuto ripartire da zero.

- - - Aggiornato - - -

Mezzo anno?
Revisionismo storico...25 presenze fra il 2018/2020...480.000 euro a presenza...un affare..
Messo fuori rosa dopo 6 mesi è andato via..

Quale parte di "salvo infortuni" non è chiaro?
Khedira è stato un giocatore della rosa juventina (anzi, direi un punto fermo della squadra titolare) per tutti quei 5 anni. Mettersi a contare le presenze significa non aver capito il senso del discorso.

[yuza76]

Ma perchè, a fine anno la Juve aveva "assimilato" Sarri?
Ma manco per il cazzo, eh... la Juve di Sarri aveva casomai COMINCIATO a giocare come diceva Sarri. Vedasi uno dei due gol contro l'Inter (sarà stata una delle prime 5-6 giornate) e il contropiede (mi pare) contro il Napoli alla prima-seconda di campionato.
Poi, col passare dei mesi, è diventata sempre meno sarriana e sempre più allegriana, unendo però il peggio dei due mondi: la mancanza di gioco offensivo (Allegri) e la fragilità difensiva, soprattutto sui calci piazzati, oltre alla tenuta nervosa non impeccabile (Sarri).

Il problema di Sarri è stato proprio che NON è riuscito a imporre le sue idee alla squadra e, dopo un po', ha cominciato a tentare di accontentare un po' tutti.
Col risultato di non creare una squadra sarriana. Anzi, di non creare proprio nessuna squadra: alla fine, la Juve non aveva nè un'identità (non era una squadra offensiva e non era una squadra difensiva, non era una squadra veloce e non era una squadra tattica, ecc.) nè un gioco.
Ha sconfessato se stesso per tentare di andar dietro a chi gli chiedeva di giocare con un certo modulo, a chi gli chiedeva una maggiore solidità difensiva, a chi gli chiedeva di partire dalla fascia e poi avere libertà di fare quel che voleva ( ), ecc...

E' per questo, che Pirlo quest'anno è dovuto ripartire da zero.

- - - Aggiornato - - -


Quale parte di "salvo infortuni" non è chiaro?
Khedira è stato un giocatore della rosa juventina (anzi, direi un punto fermo della squadra titolare) per tutti quei 5 anni. Mettersi a contare le presenze significa non aver capito il senso del discorso.

Salvo infortuni...si pure van basten salvo infortuni è ancora un giocatore del milan..
Punto fermo nei primi 3 anni ma poi in 2 anni ha giocato 10 partite a stagione...ma siamo seri dai...
E' stato un buon giocatore per i primi 3 anni poi è finito...infatti è stato messo fuori rosa nonostante fosse sano (parola grossa nel suo caso)...pensa tu quanto si sono pentiti di avergli rinnovato il contratto.
Economicamente è l'esempio di cosa non deve essere fatto, i giocatori vanno ceduti prima che siano finiti quando ancora hanno un mercato.

[frittole]

Diciamo che il benvenuto di Khedira alla Juve non nacque sotto buoni auspici, si infortuna ad agosto e lo rivediamo ad ottobre....

[Sarpedon]

Il problema è che non leggi quello che uno scrive

IO non ho scritto che con un allenatore di esperienza avremmo 20 punti in più, ho scritto che nella stessa identica situazione di punteggio noi tifosi non guarderemmo a questa stagione nello stesso modo.

Ma noi tifosi chi?
Tu puoi pensare quello che vuoi, ma di quello che pensano 12 milioni di tifosi che cazzo ne vuoi sapere?

Ora siamo a -7 da questo Milan e siamo tutti belli felici per essere ancora sulla carta in corsa per lo scudo al primo di febbraio (anche se siamo più vicini al settimo posto che al primo), a -7 da una squadra decisamente inferiore alla nostra per rosa.

Se avessimo avuto sulla panchina uno Spalletti o un Mancini (faccio due nomi a caso, mettete chi vi pare in questa fascia... che ha ragione Camus, non è che tra Guardiola e Pirlo non ci siano vie di mezzo) col cazzo che ci faemmo le pippe per essere solo a -7 dal Milan.
Ma pretenderemmo molto di più.

Faremmo, pretenderemmo, Bobo eletto portavoce dei tifosi della Juve di tutto il mondo. Riprendi il contatto con la realtà o prendi il posto di Bergoglio così almeno puoi usare il plurale majestatis.

Si ok, però Danilo sta facendo benissimo quest'anno da mezzo centrale.

Fino allo scorso anno era blastato un giorno si ed uno no come sega strapagata.

Sta facendo la stessa cosa di Cancelo, che dopo sei mesi di merda con noi, prima di imparare a giocare come voleva Guardiola, è marcito un anno in panchina.
E in più, ripeto, la Juventus ci ha pure guadagnato.

[Hellfire]

Cancelo, il grande irreprensibile Cancelo

ma sei impazzito? se citare "tre uomini e una gamba" è offensivo, per "chiedimi se sono felice" se qualcuno ti segnala rischi quindici anni di ban.

[testudo13]

Ma quindi visto che delle coppette inutili frega niente a nessuno, domani scendiamo in campo ancora con i ragazzini contro l'inter?

[frittole]

Ma quindi visto che delle coppette inutili frega niente a nessuno, domani scendiamo in campo ancora con i ragazzini contro l'inter?

Personalmente a me interessa qualsiasi trofeo sia possibile vincere.

[Drake Ramoray]

alle fasi iniziali si scende con le riserve quando si arriva alle semifinali finale ce la si gioca con più titolari
in base anche all'avversario : contro l'Alessandria o il Pordenone puoi schierare più riserve che contro l'Inter o il Napoli

la maggior parte delle squadre, da anni a questa parte

buongiorno testudo

[testudo13]

ERO IRONICO


Visto che qui si dice che le coppette fottesega.


Fottesega un cazzo.

[Bobo]

Faremmo, pretenderemmo, Bobo eletto portavoce dei tifosi della Juve di tutto il mondo. Riprendi il contatto con la realtà o prendi il posto di Bergoglio così almeno puoi usare il plurale majestatis.

Quando hai smesso di dire cazzate fai sapere eh, mi raccomando

Che magari torno pure a risponderti.

ERO IRONICO


Visto che qui si dice che le coppette fottesega.


Fottesega un cazzo.

Beh dai, una cosa è la supercoppa, un'altra è la coppa italia.

Che pure da molti in questi anni è stata blastata come trofeo secondario di cui non frega nulla a nessuno.
A me frega, sinceramente

Mi fregava quando arrivavamo in finale di CL, figuriamoci quest'anno in cui probabilmente sarà l'unica cosa "seria" che possiamo metterci in bacheca.

[-jolly-]

Salvo infortuni...si pure van basten salvo infortuni è ancora un giocatore del milan..
Punto fermo nei primi 3 anni ma poi in 2 anni ha giocato 10 partite a stagione...ma siamo seri dai...
E' stato un buon giocatore per i primi 3 anni poi è finito...infatti è stato messo fuori rosa nonostante fosse sano (parola grossa nel suo caso)...pensa tu quanto si sono pentiti di avergli rinnovato il contratto.
Economicamente è l'esempio di cosa non deve essere fatto, i giocatori vanno ceduti prima che siano finiti quando ancora hanno un mercato.

khedira la prima stagione si fece subito male durante la preparazione saltò diverse partite rientrò poi mi pare si rifece male di nuovo, la prima stagione fu pessima, la seconda fu la sua migliore in assoluto,la terza malino, le altre stendiamo un velo pietoso, rapporto costo rendimento di khedira nei suoi anni juventini lo definerei alquanto deficitario, una grande stagione, la seconda ,stop,
rinnovo totalmente insensato

https://www.tuttocalciatori.net/Khedira_Samuel

[testudo13]

Mi fregava quando arrivavamo in finale di CL, figuriamoci quest'anno in cui probabilmente sarà l'unica cosa "seria" che possiamo metterci in bacheca.

Nella piu' che concreta ipotesi che non sara' così, alla fine ti bastera' dire: "Bravo pirlo non me l'aspettavo" per brasare una stagione intera di commenti pessimistici e ingiustificati?

[Camus]

Io sarò felicissimo di essermi sbagliato

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[Maybeshewill]

Ma quindi visto che delle coppette inutili frega niente a nessuno, domani scendiamo in campo ancora con i ragazzini contro l'inter?

Perdiamo contro l'inter: 8 pagine di pianti
Vinciamo contro l'inter: coppa italia? il torneo di bussolegno è più importante, che ce ne fotte, cmq l'inter ha giocato meglio (cit.Camus/Bobo)

[tomlovin]

Salvo infortuni...si pure van basten salvo infortuni è ancora un giocatore del milan..
Punto fermo nei primi 3 anni ma poi in 2 anni ha giocato 10 partite a stagione...ma siamo seri dai...
E' stato un buon giocatore per i primi 3 anni poi è finito...infatti è stato messo fuori rosa nonostante fosse sano (parola grossa nel suo caso)...pensa tu quanto si sono pentiti di avergli rinnovato il contratto.
Economicamente è l'esempio di cosa non deve essere fatto, i giocatori vanno ceduti prima che siano finiti quando ancora hanno un mercato.

Tu devi assolutamente cominciare a capire quel che leggi.
Il mio era un discorso limitato agli anni di contratto di Khedira: se te ne faccio sei, ne giochi cinque da titolare e dopo cinque e mezzo vai via, ho semplicemente fatto bene a farti quei sei anni di contratto.
E questo è quel che dicevo prima, che evidentemente non hai capito. Sennò non avresti parlato di infortuni.
E no, il concetto di "titolare" non ha niente a che vedere con gli infortuni, per i motivi che ti sono già stati detti decine di volte. Altrimenti, seguendo quel che dici tu, Ronaldo all'Inter non era un titolare ( ) perchè ha fatto anni interi fuori per infortunio. Basta che pensi un attimo a questo semplicissimo fatto e capirai perchè associare la "titolarità" alla condizione fisica non ha senso.

Poi, si può passare a esaminare quanto Khedira ha reso nei cinque anni e mezzo di Juventus.
E lì, il discorso è opinabile.

Ma i tuoi ragionamenti sono campati per aria, dal primo all'ultimo.
Ti dovresti fare due domande sul perchè non sia stato messo fuori rosa prima, nonostante fosse spesso infortunato. La risposta è piuttosto facile.

E comunque, non hai ancora capito che un giocatore con un anno di contratto può anche avere interesse ad andarsene a cercare un altro. Viceversa, un giocatore con due anni di contratto non ha quell'interesse e quindi l'idea per cui "lo metto fuori rosa e va via" è una cazzata.

Ma quindi visto che delle coppette inutili frega niente a nessuno, domani scendiamo in campo ancora con i ragazzini contro l'inter?

Contro l'Inter, non è mai una partita qualunque.
Soprattutto dopo la sberla presa in campionato.

khedira la prima stagione si fece subito male durante la preparazione saltò diverse partite rientrò poi mi pare si rifece male di nuovo, la prima stagione fu pessima, la seconda fu la sua migliore in assoluto,la terza malino, le altre stendiamo un velo pietoso, rapporto costo rendimento di khedira nei suoi anni juventini lo definerei alquanto deficitario, una grande stagione, la seconda ,stop,
rinnovo totalmente insensato

https://www.tuttocalciatori.net/Khedira_Samuel

La sua stagione migliore fu probabilmente la terza.

Nella piu' che concreta ipotesi che non sara' così, alla fine ti bastera' dire: "Bravo pirlo non me l'aspettavo" per brasare una stagione intera di commenti pessimistici e ingiustificati?

La nostra è una situazione win/win: o abbiamo ragione o vedremo la Juve vincere .
Comunque, continuate a confondere le critiche col non fare il tifo.
Posto che io della patente di "vero tifoso" me ne sbatto il cazzo, credo ci sia una cosa su cui (per logica) dovremmo essere tutti d'accordo: solo il tifoso cretino non fa mai critiche alla sua squadra/società.

Perdiamo contro l'inter: 8 pagine di pianti
Vinciamo contro l'inter: coppa italia? il torneo di bussolegno è più importante, che ce ne fotte, cmq l'inter ha giocato meglio (cit.Camus/Bobo)

[yuza76]

Tu devi assolutamente cominciare a capire quel che leggi.
Il mio era un discorso limitato agli anni di contratto di Khedira: se te ne faccio sei, ne giochi cinque da titolare e dopo cinque e mezzo vai via, ho semplicemente fatto bene a farti quei sei anni di contratto.
E questo è quel che dicevo prima, che evidentemente non hai capito. Sennò non avresti parlato di infortuni.

Poi, si può passare a esaminare quanto Khedira ha reso nei cinque anni e mezzo di Juventus.
E lì, il discorso è opinabile.

Ma i tuoi ragionamenti sono campati per aria, dal primo all'ultimo.
Ti dovresti fare due domande sul perchè non sia stato messo fuori rosa prima, nonostante fosse spesso infortunato. La risposta è piuttosto facile.

E comunque, non hai ancora capito che un giocatore con un anno di contratto può anche avere interesse ad andarsene a cercare un altro. Viceversa, un giocatore con due anni di contratto non ha quell'interesse e quindi l'idea per cui "lo metto fuori rosa e va via" è una cazzata.


Contro l'Inter, non è mai una partita qualunque.
Soprattutto dopo la sberla presa in campionato.


La sua stagione migliore fu probabilmente la terza.


La nostra è una situazione win/win: o abbiamo ragione o vedremo la Juve vincere .
Comunque, continuate a confondere le critiche col non fare il tifo.
Posto che io della patente di "vero tifoso" me ne sbatto il cazzo, credo ci sia una cosa su cui (per logica) dovremmo essere tutti d'accordo: solo il tifoso cretino non fa mai critiche alla sua squadra/società.

Tutto è opinabile.. siamo in un forum..
Continui a dire che ha giocato 5 anno e mezzo e non è così; è stato pagato per 5,5 anni ma in 2 stagioni e mezzo 2018/2021 ha giocato 25 partite...titolare? anche no, se fosse come dici tu ora che è sano avrebbe giocato o no?
Semplicemente la juve si accorta con 2 anni di ritardo che il giocatore per certi livelli non era piu' adatto...
Parlare di affare è chiaramente ridicolo, come dire " salvo infortuni"....che per un atleta è un ossimoro.
Il mio discorso secondo te è campato in aria per il semplice motivo che ti dimostra che è avvenuto il contrario di ciò che hai affermato per mesi:
Messo fuori rosa= 6 mesi ed andato via; e bada bene è andato in una squadra che lotta per la salvezza, quindi è stato costretto...
Stranamente hanno provato a cederlo (il titolare) per tutta la scorsa estate e lui ha rifiutato proposte nettamente migliori rispetto a quella odierna....
2 indizi fanno una prova no?
Ma è stato un affarone!