[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Angels]

Io Weah nn lo vedo come una Pippa altrimenti goal come quello della settimana scorsa nn saprebbe farli, è anche lui parecchio grezzo, ed alterna momenti buoni a momenti Bernardeschi.. A mio avviso può diventare un ottimo giocatore.

Per ora mi ha un po' deluso, durante la tournée è stato molto convincente, ma poi quando ci sono state le partite vere l'ho visto titubante e troppo spesso la passa indietro invece di tentare la giocata, che sia un dribbling o un passaggio in avanti. È ancora giovane, quindi può migliorare, ma sinceramente mi aspettavo di più.

[tomlovin]

Banarrachea già dallo scorso anno era descritto come molto molto stimato da Allegri... imho il suo rientro alla base è praticamente certo.
Mi sembra un giocatore completo, che sa fare bene l'interdizione ma ha anche la tecnica e la testa per curare la fase propositiva.

Su Caviglia la penso come te... a meno che non esploda quest'anno, ma ad oggi non è che abbia mostrato nulla.

Miretti è da capire se continuerà ad essere quello delle ultime uscite, o se sarà quello dello scorso anno.
Nel primo caso, può tranquillamente rimanere alla base, nel secondo forse un annetto da titolare in giro non gli farebbe male.

Io, questa cosa che uno è "stimato da Allegri", non riesco a prenderla come dato certamente positivo .
Barrenechea può ancora venir fuori ma secondo me se uno non è considerato forte a 22-24 anni è molto difficile che venga considerato tale negli anni successivi (ci sono le eccezioni ma sono, appunto, eccezioni). Il suo tempo è quasi scaduto, dato che quest'anno ne compirà 23.
Quando l'ho visto giocare mi è sembrato uno che fa il suo, affidabile ma senza grandi highlights: mi pare più avviato a diventare un buon mestierante (il che significa che nella Juve non dovrebbe starci) che un giocatore forte. E' anche vero che potrebbe dipendere dal ruolo, dato che gli viene chiesto più di dare sicurezze, che di inventare.
Staremo a vedere.

Soule secondo me è già venduto.
Iling francamente lo terrei. È un po' arruffone ma ha del potenziale.
Mentre uno che è pippa forte è weah.

Su Miretti: per me è nel complesso migliore di Fagioli. Il secondo è un po' più tecnico, ma ha meno dinamismo, è meno bravo ad interdire ed ha peggiori capacità di inserimento.
Date Miretti a Conte e ve lo fa diventare un Vidal 2.0

Vidal? Miretti non ha neanche la metà della forza fisica di Vidal e della sua grinta, gli somiglia solo per il fatto che sa inserirsi.
A me pare che, se tutto va bene, potrà somigliare a Rabiot o a quello spagnolo che quest'anno se n'è andato dal Napoli.

[tomlovin]

Io Weah nn lo vedo come una Pippa altrimenti goal come quello della settimana scorsa nn saprebbe farli, è anche lui parecchio grezzo, ed alterna momenti buoni a momenti Bernardeschi.. A mio avviso può diventare un ottimo giocatore.

Vabbè, messa così Wendell Lira doveva essere l'erede di Seedorf (se ti stai chiedendo chi cazzo è Wendell Lira non preoccuparti, è normale).
Un magnifico gol non significa assolutamente niente, puoi essere tranquillamente una pippa e fare un gol clamoroso. E' raro ma succede.

Weah finora (compresa la partita con la Salernitana, quella del super-gol) è stato mediocre e non ha mai fatto pensare che fosse uno con grandi margini di miglioramento.
Non è un caso se è stato preso per fare il titolare e poi s'è ritrovato a fare turnover con Cambiaso (altro giocatore che non è granchè).

[frittole]

Vabbè, messa così Wendell Lira doveva essere l'erede di Seedorf (se ti stai chiedendo chi cazzo è Wendell Lira non preoccuparti, è normale).
Un magnifico gol non significa assolutamente niente, puoi essere tranquillamente una pippa e fare un gol clamoroso. E' raro ma succede.

Weah finora (compresa la partita con la Salernitana, quella del super-gol) è stato mediocre e non ha mai fatto pensare che fosse uno con grandi margini di miglioramento.
Non è un caso se è stato preso per fare il titolare e poi s'è ritrovato a fare turnover con Cambiaso (altro giocatore che non è granchè).

Non significherà niente ma se non sai come non lo fai un goal del genere e neanche ci provi, cosi' come è successo con il Frosinone, ha provato il tiro di nuovo da fuori area ed il portiere l'ha respinta, anche male, poi solo il tempo ci dirà cosa è, anche Cambiaso, non è che sia quel gran che ci prova a volte si ostina ma non stiamo parlando del nuovo Garrincha, poi sono entrambe giovini, vedremo come si pongono.
Ah, non conosco effettivamente sto Wendell Lira...

[Bobo]

Soule secondo me è già venduto.
Iling francamente lo terrei. È un po' arruffone ma ha del potenziale.
Mentre uno che è pippa forte è weah.

Su Miretti: per me è nel complesso migliore di Fagioli. Il secondo è un po' più tecnico, ma ha meno dinamismo, è meno bravo ad interdire ed ha peggiori capacità di inserimento.
Date Miretti a Conte e ve lo fa diventare un Vidal 2.0

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

Soule è possibile, ma dipende anche dalla sorte degli altri.

Pare scontato che abbiano puntato sul turco (almeno, per ora), se Chiesa in estate rimane il posto per Soule potrebbe essere effettivamente poco.
A meno che non si viri in via più definitiva verso un modulo diverso (un 433 o anche un 3421), ed allora lì sarebbe utile.

A quanto era uscito sui giornali, c'era già una mezza idea di venderlo questa estate (e si parlava di una decina di mln)... se arrivano offerte > 25, magari dall'UK, probabile che venga sacrificato.

Weah al momento è un po un oggetto misterioso, ma c'è da dire che quelle volte che l'ho visto mi è sembrato decisamente più pronto di Iling.
Mi pare anche molto più tecnico, sia coi piedi che per movimenti... certo ha 3 anni in più e più esperienza.
Magari a 23 anni Iling sarà un fenomeno.

Miretti e Fagioli possono tranquillamente coesistere, perchè occupano ruoli diversi.

Fagioli è l'alternativa in regia a Locatelli, Miretti in prospettiva potrebbe sostituire Rabiot o l'americano.
Però con Vidal no... l'unica cosa in comune è la capacità di inserimento, poi per il resto non c'entrano nulla l'uno con l'altro.

Io, questa cosa che uno è "stimato da Allegri", non riesco a prenderla come dato certamente positivo .
Barrenechea può ancora venir fuori ma secondo me se uno non è considerato forte a 22-24 anni è molto difficile che venga considerato tale negli anni successivi (ci sono le eccezioni ma sono, appunto, eccezioni). Il suo tempo è quasi scaduto, dato che quest'anno ne compirà 23.
Quando l'ho visto giocare mi è sembrato uno che fa il suo, affidabile ma senza grandi highlights: mi pare più avviato a diventare un buon mestierante (il che significa che nella Juve non dovrebbe starci) che un giocatore forte. E' anche vero che potrebbe dipendere dal ruolo, dato che gli viene chiesto più di dare sicurezze, che di inventare.
Staremo a vedere.

Barrenechea è alla prima vera stagione tra i grandi... dagli tempo

Che poi di mestieranti di qualità la Juventus ne ha sempre avuti, anche con rose complessivamente più forti di questa.
Lo stesso Locatelli non è certo un fenomeno, per dire.

L'argentino è poco appariscente, ma da quel che ho visto è un uomo di equilibrio.
Sa fare le due fasi, ha un fisico notevole (mi pare sia quasi 1.90) ed i piedi li ha.

Vidal? Miretti non ha neanche la metà della forza fisica di Vidal e della sua grinta, gli somiglia solo per il fatto che sa inserirsi.
A me pare che, se tutto va bene, potrà somigliare a Rabiot o a quello spagnolo che quest'anno se n'è andato dal Napoli.

This

[Firestorm]

Col Frosinone era sicuramente facile ma, dopo la Salernitana, è la seconda partita di fila (in coppa italia) che la Juve gioca all'attacco per 90' (e non solo fino al gol).


E' tutto l'anno che è uno dei migliori in squadra, il "panzone americano inutile" .


Dobbiamo pure far giocare Chiesa, eh .

Comunque, per me Soulè è quello da cedere per monetizzare, Yildiz da tenere a tutti i costi (il gol di ieri conferma che la sfrontatezza ce l'ha e le doti tecniche pure) e Miretti... boh, su Miretti c'è da dire che l'anno scorso era un mezzo fantasma e quest'anno gli sta giovando tantissimo l'assenza di Fagioli.
Ieri è stato ottimo però credo che sia stata in assoluto la miglior partita da quando è alla Juve: finora, il suo bilancio juventino è stato positivo ma non eccezionale.

E a me il giocatore piace, eh... io i centrali di centrocampo li vorrei tutti tecnici e con visione di gioco, anche a costo di perdere qualcosa sul piano dell'interdizione. Tipo Barcellona di Guardiola, insomma.
Però Miretti non mi convince quanto Fagioli o Yildiz, credo che sia un gradino sotto.
Se si può tenerlo (anche dandolo in prestito, per vedere come diventa) bene, sennò dovrebbe essere uno dei primi nomi per monetizzare.

Certo che quest'anno il progetto U-23 sta veramente esplodendo: abbiamo almeno 6-7 giocatori (tra rosa e prestiti) che sono aumentati di valore.
L'unico un po' in controtendenza è Iling jr, vediamo un po' se si riprende ma effettivamente pare un po' troppo grezzo per i livelli più alti.

Chiesa io ho paura che non rimanga e non per via della dirigenza...ma per via degli screzi con Allegri.
C'è sempre la battutina pronta sul bisogna attaccare e il cacciucco ste cose se le attacca al dito.
Per quello dico che riucire a prendere samardzic e mettere ai lati yildiz e soule con davanti vlahovic sarebbe una gran cosa...

[Bobo]

Chiesa va a scadenza nel 2025: o rinnova entro l'estate, oppure direi che saluta sicuramente

[freddye78]

Arriva Henderson, quello di Liverpool mi piaceva, questo di 33 anni che viene da mezza stagione in Arabia MAH.
Se non altro costa pochi spicci e copre un buco a centrocampo in attesa di, spero, piazzare un colpo a giugno.

[Firestorm]

i giocatori inglesi e la juve non hanno mai fatto faville

[Angels]

i giocatori inglesi e la juve non hanno mai fatto faville

Platt non fece male

[tomlovin]

Non significherà niente ma se non sai come non lo fai un goal del genere e neanche ci provi, cosi' come è successo con il Frosinone, ha provato il tiro di nuovo da fuori area ed il portiere l'ha respinta, anche male, poi solo il tempo ci dirà cosa è, anche Cambiaso, non è che sia quel gran che ci prova a volte si ostina ma non stiamo parlando del nuovo Garrincha, poi sono entrambe giovini, vedremo come si pongono.
Ah, non conosco effettivamente sto Wendell Lira...

"Non significa niente" non ci sta, insieme a "se non sai come si fa, non lo fai un gol del genere".
O l'una o l'altra: o non significa niente, o significa che sai come si fa (e quindi significa qualcosa).
Ed è l'una, nessun dubbio: il fatto di aver azzeccato un gol pazzesco non indica che tu sappia fare quei gol, indica solo che ne hai fatto UNO.

Wendell Lira, lo citavo per questo: è il vincitore del Puskas award (sarebbe il "gol dell'anno" Fifa) del 2018. Peraltro, ha battuto... Florenzi, giusto per farti capire quanto significa UN gol sulla valutazione di un giocatore .
WL è un giocatore qualunque, se non una pippa, che dopo quel gol ha lasciato il calcio giocato ed è diventato giocatore professionista di Fifa su playstation.
Eppure l'ha fatto, quel gol.

Miretti e Fagioli possono tranquillamente coesistere, perchè occupano ruoli diversi.

Quando mai Fagioli ha giocato in un altro ruolo ?
Ha sempre fatto la mezzala, come Miretti.

Arriva Henderson, quello di Liverpool mi piaceva, questo di 33 anni che viene da mezza stagione in Arabia MAH.
Se non altro costa pochi spicci e copre un buco a centrocampo in attesa di, spero, piazzare un colpo a giugno.

Considerato che dobbiamo fare "mercato" senza spendere una lira, credo che Henderson sia il top di ciò che potessimo sperare.
Se arriva davvero, credo che Giuntoli avrà messo a segno il suo primo colpo.

Platt non fece male

Ma se è per questo, neanche Charles... ma è indicativo, che per trovare due inglesi che abbiano fatto bene, bisogna tornare indietro di 30 anni e di 70 anni .
Se poi allarghiamo il discorso ai britannici in generale, la situazione precipita completamente: gli ultimi due che mi vengono in mente sono Rush e Ramsey.

Anche se c'è da dire che, in effetti, di inglesi in serie A ne sono sempre arrivati molto pochi.
Alla Juve, poi, pochissimi.

[Firestorm]

Platt non fece male

si è vero ma no mi convince un tipo che è andato in arabaia 6 mesi e poi torna indietro, sembra quasi che non abbia trovato posto per giocare...
speriamo bene.

[Howard TD]

Platt non fece male

non era nemmeno titolare e durò appena una stagione

[frittole]

si è vero ma no mi convince un tipo che è andato in arabaia 6 mesi e poi torna indietro, sembra quasi che non abbia trovato posto per giocare...
speriamo bene.

Il problema è che dall'Arabia alcuni giocatori tanto entusiasti prima, ora stanno cambiando idea, Benzema uno, ed anche Firmino sembra che ci stia ripensando.

[frittole]

"Non significa niente" non ci sta, insieme a "se non sai come si fa, non lo fai un gol del genere".
O l'una o l'altra: o non significa niente, o significa che sai come si fa (e quindi significa qualcosa).
Ed è l'una, nessun dubbio: il fatto di aver azzeccato un gol pazzesco non indica che tu sappia fare quei gol, indica solo che ne hai fatto UNO.

Tom, ed hai ragione se lo avesse fatto solo una volta, l'ha fatto contro la Salernitana e l'ha tentato di nuovo contro il Frosinone non riuscendo stavolta a fare goal, se non sei convinto dei tuoi mezzi non le fai ste cose, una pippa era O'Neal alla Juve che non riusciva neanche nei fondamentali.
Se son rose fioriranno.

[Bobo]

Quando mai Fagioli ha giocato in un altro ruolo ?
Ha sempre fatto la mezzala, come Miretti.

Per caratteristiche, Fagioli lo vedo molto come vice-locatelli, Miretti come vice Rabiot/McCoso.

Vero che Fagioli fa la mezz'ala, ma può fare pure il regista.
Miretti invece no.

In questo senso, possono tranquillamente coesistere.


SE crescono bene, un terzetto Fagioli-Barrenechea-Miretti potrebbe diventare interessante... tra qualche tempo.

[Firestorm]

Il problema è che dall'Arabia alcuni giocatori tanto entusiasti prima, ora stanno cambiando idea, Benzema uno, ed anche Firmino sembra che ci stia ripensando.

per la serie i soldi non fanno la felicità...almeno quando ne hai già abbastanza da seppellirti.

[benvelor]

Ma se è per questo, neanche Charles... ma è indicativo, che per trovare due inglesi che abbiano fatto bene, bisogna tornare indietro di 30 anni e di 70 anni .
Se poi allarghiamo il discorso ai britannici in generale, la situazione precipita completamente: gli ultimi due che mi vengono in mente sono Rush e Ramsey.

Anche se c'è da dire che, in effetti, di inglesi in serie A ne sono sempre arrivati molto pochi.
Alla Juve, poi, pochissimi.

Liam Brady

[tomlovin]

si è vero ma no mi convince un tipo che è andato in arabaia 6 mesi e poi torna indietro, sembra quasi che non abbia trovato posto per giocare...
speriamo bene.

Il problema è che dall'Arabia alcuni giocatori tanto entusiasti prima, ora stanno cambiando idea, Benzema uno, ed anche Firmino sembra che ci stia ripensando.

Pare che stia venendo fuori il trucco: gli danno quelle vagonate di soldi ma non possono portarli fuori dall'Arabia se non con molta difficoltà e mettendoci parecchio tempo .
Immagino che a uno come CR7 facciano delle concessioni speciali, però la regola pare che sia l'altra.
Se è vero, per i calciatori è una fregatura enorme.

Tom, ed hai ragione se lo avesse fatto solo una volta, l'ha fatto contro la Salernitana e l'ha tentato di nuovo contro il Frosinone non riuscendo stavolta a fare goal, se non sei convinto dei tuoi mezzi non le fai ste cose, una pippa era O'Neal alla Juve che non riusciva neanche nei fondamentali.
Se son rose fioriranno.

Stai parlando di DUE tiri da fuori area, di cui uno è diventato un gol incredibile e l'altro è stato una schifezza (basso e centrale, poteva segnare solo pagando il portiere).
E vuoi dedurne che Weah non è una pippa? Sul serio?
Tra l'altro, la fiducia nei propri mezzi (anche ammesso che quei due tiri da fuori possano indicare "fiducia nei propri mezzi", a me pare un ragionamento un pochino tirato per i capelli) non significa niente: ce l'avevano anche tipi come Lanzafame e Bernardeschi, per capirsi.
Insomma, stai fantasticando sul niente.

Se Weah comincia a giocare alla grande, allora ne potremo riparlare, fino ad ora è stato mediocre e nient'altro.
Ed è QUESTO, che conta.
Non un eurogol e un tiro qualunque.

Per caratteristiche, Fagioli lo vedo molto come vice-locatelli, Miretti come vice Rabiot/McCoso.

Vero che Fagioli fa la mezz'ala, ma può fare pure il regista.
Miretti invece no.

In questo senso, possono tranquillamente coesistere.


SE crescono bene, un terzetto Fagioli-Barrenechea-Miretti potrebbe diventare interessante... tra qualche tempo.

Ah, è un'idea tua. Ok.

Comunque non capisco perchè Fagioli regista sì e Miretti no, considerato che come caratteristiche tecniche sono piuttosto simili (un po' più dinamico Miretti, un po' più tecnico e con un po' più visione Fagioli... ma non parliamo di differenze enormi). Come caratteristiche fisiche, invece, Miretti sarebbe anche più indicato di Fagioli, per quel ruolo.
A me piacerebbe pure, vedere Fagioli come regista ma è tutto da vedere che ne abbia le capacità: aver dimostrato di "vedere" l'ultimo passaggio e di saper trattare il pallone non è sufficiente, per fare il regista. Quel che è fondamentale è la comprensione dell'andamento della partita, sia in fase di possesso che di non possesso.

A tal proposito, devo riconoscere una cosa ad Allegri: con Locatelli potrebbe davvero averci visto giusto, trasformandolo da (ennesima e inutile) mezzala a regista.
Io odio quando si mette a fare queste cose, però mi pare che Locatelli stia continuamente migliorando, in questo ruolo, e stia già facendo meglio di chiunque l'abbia preceduto nel post-Pjanic (Bentancur, Rabiot, Arthur...).
Non è Pirlo ma è diventato un regista da 6-6.5 costante in pagella, cosa che ci serviva come il pane e che da anni non avevamo.

Liam Brady

Ok ma è irlandese.
Forse ti riferivi al discorso dei britannici.

[benvelor]

sì, facevo un discorso generale dei britannici, che in italia non hanno avuto grande fortuna, tranne pochi
hateley e blisset altri due che vennero e che fecero male...
gascoigne fu l'unico che lasciò il segno, forse: ma lo lasciò in tutti i sensi