[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[-jolly-]

Vabbe la questione Var ha dato voce anche ai mummificati, Ferlaino che dice che la Var é cosa buona e giusta, la Juve nn la vuo!e perche nn possono più aiutarla, Alegher che parla di utilizzarla con criterio e subito alcuni geni della carta stampata se ne escono con articoli dove la Juve nn vuole la Var altrimenti ti nn vince, senza contare che su sette partite ne sono state vinte 6 ,o che vuole imporre il suo diktat sulla suddetta.....

Ferlaino non era presidente di quel napoli che si è venduto un campionato già vinto con bianchi allenatore vittima finale, alla camorra tramite il totonero?
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...nni-90-lo.html

per la serie da che pulpito......

[Zuma]

Bon, in meno di 10 secondi puoi fare un contropiede dalla mia porta alla tua rete.
Il tempo è relativo, e 16 secondi non sono pochi manco per nulla.

Quello che intendo, è che non stiamo parlando di un giocatore che fa fallo, fa 20 metri, cross e gol.
Parliamo di un'azione che si sviluppa per un bel po prima di arrivare alla rete.

Diciamo che in generale non sto dicendo che quel gol non dovesse essere annullato.
Mi sto chiedendo, perchè onestamente su questo punto io dei dubbi li ho, se in caso di infrazioni che avvengono "abbastanza indietro" prima del gol effettivo, non sia il caso di ragionare diversamente.

Si analizza SOLO la fase d'attacco (ha pure un nome tecnico specifico...che non ricordo ), Bobo
L'irregolarità commessa da Lich era nel pieno dell'azione offensiva che ha portato al gol della Juve, quindi analizzabile dalla VAR.

Non è questione di durata ma di possesso della palla e di giocate.

[Bobo]

Si analizza SOLO la fase d'attacco (ha pure un nome tecnico specifico...che non ricordo ), Bobo
L'irregolarità commessa da Lich era nel pieno dell'azione offensiva che ha portato al gol della Juve, quindi analizzabile dalla VAR.

Non è questione di durata ma di possesso della palla e di giocate.

Non riesco a spiegarmi, forse

Non sto parlando di come è.
Sto parlando di come, forse, dovrebbe essere.

Finale di campionato dello scorso anno, con Roma e Napoli che lottano all'ultimo secondo dell'ultima gara per l'accesso diretto in CL.
Vai ad annullare ad una delle due il gol decisivo, perchè 30 secondi prima, all'inizio di un'azione articolata e passata per i piedi di 5 giocatori, Pippo ha dato una spinta a Pluto.

Ineccepibile eh: se avessi fichiato quel fallo il resto dell'azione non sarebbe mai esistita.

Poi vediamo quanto reparti dell'esercito devi mandare a Roma/Napoli

[MrVermont]

Non riesco a spiegarmi, forse

Non sto parlando di come è.
Sto parlando di come, forse, dovrebbe essere.

Finale di campionato dello scorso anno, con Roma e Napoli che lottano all'ultimo secondo dell'ultima gara per l'accesso diretto in CL.
Vai ad annullare ad una delle due il gol decisivo, perchè 30 secondi prima, all'inizio di un'azione articolata e passata per i piedi di 5 giocatori, Pippo ha dato una spinta a Pluto.

Ineccepibile eh: se avessi fichiato quel fallo il resto dell'azione non sarebbe mai esistita.

Poi vediamo quanto reparti dell'esercito devi mandare a Roma/Napoli

C'è anche la versione opposta: lo dai buono e l'altra squadra urla al complotto perchè non hai applicato la VAR

[frittole]

Si, ma allegri se ne è lamentato almeno 2/3 volte, idem buffon. E al gol annullato contro la dea i nostri han fatto un mezzo finimondo a furia di proteste. Ergo siamo noi i primi a dare possibilità a certi elementi di parlare a vanvera. Ripeto, secondo me sarebbe meglio lasciar stare la var e gli arbitri e preoccuparci delle cazzate che facciamo noi in campo.

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Han fatto casino perche' si e' visto che nei due match contro il Genoa e contro l'Atalanta e' stata usata la Var in maniera discrezionale, "alla come cacchio mi pare a me"

[Maybeshewill]

Ti ripeto 16 secondi.
Abbastanza indietro nel tempo una fava

Inviato da un pinguino spanato

in un azione da gol 16 secondi sono l'infinito

[frittole]

Pero' una cosa buona c'e' l'ha la Var, ha dato voce a tutti, in primis a Ferlaino, poi e' la volta di Cordoba che parla anche di Calciopoli e quello che gli avrebbe detto un compagno di un amico dello zio di un giocatore dell'Udinese in quel 5 maggio e per finire Spalletti che giustamente fa presente che "la Var non l'accetta chi pensa di avere qualche vantaggio"... seems legit.

[tomlovin]

Edit.
Mi diceva ora un collega a pranzo, che se il pallone dopo l'infrazione torna "indietro" rispetto al punto del fallo, allora la VAR non può essere chiamata.
Esempio: immaginiamo che il gol sia stato annullato per il fallo del Litch, senza discorsi relativi al cartellino giallo/rosso.
Se dopo il fallo lui l'avesse passata dietro e da lì fosse partito il lancio in avanti per Dybala, allora il gol sarebbe stato valido.
Come dire: l'azione in un certo senso è ricominciata, da più dietro rispetto a dove te hai avuto un "vantaggio", quindi ciccia e bon.

Ha una sua logica
Vi risulta?

Avrebbe senso, magari applicandola in modo non così restrittivo.
Però no, mai sentita .

Finale di campionato dello scorso anno, con Roma e Napoli che lottano all'ultimo secondo dell'ultima gara per l'accesso diretto in CL.
Vai ad annullare ad una delle due il gol decisivo, perchè 30 secondi prima, all'inizio di un'azione articolata e passata per i piedi di 5 giocatori, Pippo ha dato una spinta a Pluto.

Ineccepibile eh: se avessi fichiato quel fallo il resto dell'azione non sarebbe mai esistita.

Poi vediamo quanto reparti dell'esercito devi mandare a Roma/Napoli

Cioè parliamo di un'azione che dura parecchio tempo (se 16 secondi sono tanti, 30 sono tantissimi, no?) e nella quale il fallo commesso quei 30 secondi prima è comunque determinante, nonostante il tempo che è passato?
Siamo sicuri che esista, un'azione del genere ?

[Samus]

Fantastico Pistocchi che insinua pompaggio di Bonucci ... “ alla Juve era fisicamente straripante, ora cade al minimo contatto ...” ... ma quando mai, è sempre stato una mezza checca fisicamente. Che uomo ragazzi

[Zuma]

Edit.
Mi diceva ora un collega a pranzo, che se il pallone dopo l'infrazione torna "indietro" rispetto al punto del fallo, allora la VAR non può essere chiamata.
Esempio: immaginiamo che il gol sia stato annullato per il fallo del Litch, senza discorsi relativi al cartellino giallo/rosso.
Se dopo il fallo lui l'avesse passata dietro e da lì fosse partito il lancio in avanti per Dybala, allora il gol sarebbe stato valido.
Come dire: l'azione in un certo senso è ricominciata, da più dietro rispetto a dove te hai avuto un "vantaggio", quindi ciccia e bon.

Ha una sua logica
Vi risulta?

Non risulta perché non esiste una regola del genere. Forse nella VAR applicata al Rugby.
Nel calcio si valuta la fase di possesso dell'azione da rete. Non esistono limiti specifici di tempo, numero di tocchi, deviazioni, posizione, etc.
Ovvio che sono tutti parametri che incidono nella determinazione di tale fase.


ESEMPIO:



Un retropassaggio a Bentancur non avrebbe fatto "ricominciare" l'azione d'attacco. Magari un retropassagio lungo a Buffon, e successivo tiki-taka tra difensori, potrebbero essere considerati come avvio di una nuova azione d'attacco.

[tomlovin]

Poderoso, Bonucci non lo è mai stato, anzi... per un difensore centrale è abbastanza mingherlino.
Il raffronto con Chiellini, Barzagli, Benatia e Rugani parlava chiaro.

[Twilight]

Vista la partita con la macedonia, manco con loro bernardeschi mi ha dato idea di essere un giocatore da juve... boh. Sti 40 mln potevano essere spesi decisamente meglio

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[-jolly-]

Vista la partita con la macedonia, manco con loro bernardeschi mi ha dato idea di essere un giocatore da juve... boh. Sti 40 mln potevano essere spesi decisamente meglio

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altro che bernardeschi, mi sa che quest'anno l'unico acquisto azzeccato è il quasi 31enne matuidi, anche Douglas costa o si da una svegliata o il ricordo che rimarrà di lui in italia è quello di bello da vedere ma inutile al quadrato, di de sciglio , beh, è de sciglio, identico alla dolce euchessina

->Spoiler<-

fa cagare

[Zuma]

Vista la partita con la macedonia, manco con loro bernardeschi mi ha dato idea di essere un giocatore da juve... boh. Sti 40 mln potevano essere spesi decisamente meglio

Credo sia ancora troppo troppo presto per valutare il giocatore. In fondo ha giocato davvero poco, in maniera discontinua e con compiti tattici spesso differenti, alternandosi anche tra nazionale e Juventus. Ha giocato per più di mezzora solo contro l'Atalanta, collezionando 1 gol + 1 assist. Non male.

In generale, comunque, non si può valutare la bontà di un giovane solo col prezzo di rivendita. Non tutti i giovani presi a 30 o 40 mln poi si valorizzano a 100 mln. I "Dybala" sono un'eccezione, non la regola (*)
Bernardeschi è giovane, italiano, ha mostrato ottime qualità nella Fiorentina ed è tecnicamente e tatticamente perfetto per questa Juventus in quanto può ricoprire più ruoli. Essendo molto duttile, poi, dovrebbe adattarsi meglio di alcuni titolari (es. Costa e Cuadrado) in caso di variazioni tattiche o nuovi allenatori.
Potrebbe diventare un altro "Marchisio" , altro giocatore che pur non essendo un fenomeno (anzi, spesso ha dovuto lasciare il posto a giocatori più "forti" di lui), è riuscito a diventare uno dei giocatori più importanti dell'ultimo decennio bianconero grazie alla sua qualità, alla sua professionalità e alla sua duttilità tattica, che gli ha consentito di giocare ad alti livelli in qualsiasi ruolo del centrocampo, adattandosi meglio di altri "titolari" alle trasformazioni tattiche della Juventus (esempio al primo anno di Allegri).


(*) e, comunque, anche Dybala è stato etichettato "pyppala" all'inizio

[Reri]

Vista la partita con la macedonia, manco con loro bernardeschi mi ha dato idea di essere un giocatore da juve... boh. Sti 40 mln potevano essere spesi decisamente meglio

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Perché non te lo metti in firma? Almeno ti risparmi la fatica di ripeterlo ogni santo giorno che ha fatto il Signore.

[frittole]

Credo sia ancora troppo troppo presto per valutare il giocatore. In fondo ha giocato davvero poco, in maniera discontinua e con compiti tattici spesso differenti, alternandosi anche tra nazionale e Juventus. Ha giocato per più di mezzora solo contro l'Atalanta, collezionando 1 gol + 1 assist. Non male.

In generale, comunque, non si può valutare la bontà di un giovane solo col prezzo di rivendita. Non tutti i giovani presi a 30 o 40 mln poi si valorizzano a 100 mln. I "Dybala" sono un'eccezione, non la regola (*)
Bernardeschi è giovane, italiano, ha mostrato ottime qualità nella Fiorentina ed è tecnicamente e tatticamente perfetto per questa Juventus in quanto può ricoprire più ruoli. Essendo molto duttile, poi, dovrebbe adattarsi meglio di alcuni titolari (es. Costa e Cuadrado) in caso di variazioni tattiche o nuovi allenatori.
Potrebbe diventare un altro "Marchisio" , altro giocatore che pur non essendo un fenomeno (anzi, spesso ha dovuto lasciare il posto a giocatori più "forti" di lui), è riuscito a diventare uno dei giocatori più importanti dell'ultimo decennio bianconero grazie alla sua qualità, alla sua professionalità e alla sua duttilità tattica, che gli ha consentito di giocare ad alti livelli in qualsiasi ruolo del centrocampo, adattandosi meglio di altri "titolari" alle trasformazioni tattiche della Juventus (esempio al primo anno di Allegri).

Mah, se non giochi non assimili gli schemi, se giochi poco non hai il tempo di dire "dove siamo" che subito e' finita la partita, sarebbe ora di iniziarlo ad usarlo con continuita'. Il primo tempo contro l'atalanta non e' andato male, ma dopo e' stato un disastro sino alla sostituzione, sbagliava la qualsiasi. Io ci spero che diventi importante per la Juve, ma deve giocare di piu', se ha i numeri si vedono subito. Costa li ha, e si sono visti, deve capire meglio gli schemi e l'organizzazione di gioco ma ha un piede educatissimo.

(*) e, comunque, anche Dybala è stato etichettato "pyppala" all'inizio

Su Dybala mi ricordo che si diceva che erano stati pagati troppi soldi per un giocatore che sino ad ora aveva giocato bene solo nel Palermo, non che fosse una pippa.

Ed intanto leggo che Manzotin e' uscito zoppicante nella partita della Nazionale....

[Twilight]

Manzo e barza cosa si sono fatti?

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[frittole]

Manzo e barza cosa si sono fatti?

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La cosa, speriamo, buona e' che rientrano sia Marchisio che Khedira, e forse anche Pjanic.

[Camus]

Pare rinnovino Sandro e Dybala

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[-jolly-]

Pare rinnovino Sandro e Dybala

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come dybala? ha appena rinnovato!
vuole forse aggiungere la clausola?