No, all'andata giocammo meglio.Originariamente Scritto da Camus
Che strano.
Ho visto la Juve giocare benissimo eppure si guarda il risultato. Stranissimo
Probabilmente la migliore partita da anni e tutti guardano solo al tabellino. Strano.
bravo,hai detto bene: un difensore. Non una vecchia gloria.Però boh, anche a freddo per ME dopo i cambi di Mourinho mettere un difensore per me era la mossa logica e De Sciglio quello da togliere.
Ancora mi rode il culo per ieri sera, speriamo serva di lezione, speriamo che Allegri abbia capito che almeno in Champions Barzagli basta.
Restarting
Fellaini o no, il Manchester non creava niente: era obbligatorio fare una sostituzione? E se sì, perché modificare il modulo che fino a quel momento aveva permesso di dominare la partita? Gli inglesi si sono riversati in avanti ed hanno cominciato a intasare l'area juventina dopo l'ingresso di Barzagli, prima non ci riuscivano neanche con lo spilungone in campo, sarà una coincidenza?
Szczesny sul secondo gol non ha neanche sbagliato, non poteva uscire perché c'erano centomila giocatori davanti a lui e la palla non era molto alta, non poteva muoversi in anticipo perché c'era il rischio che qualcuno la spizzasse. Sono quelle situazioni che tendono a far fare brutte figure ai portieri anche quando non hanno colpe particolari.
Vabbe alla fine dobbiamo essere contenti xche' abbiamo dominato ma perso, un po' come quando ti menano, però quante gliene ho dette.
[
La Juve ha fatto un ottima partita per 85 minuti, però Allegri ha commesso un errore fondamentale di lettura della partita fino a qual punto perfetta; hai messo barza arrettrando di fatto la squadra; poi verissimo che ci siamo mangiati diversi gol però la lettura di ieri è la stessa che poi ci ha fatto perdere partite dominate.
A me dispiace la lettura di Allegri sul finale perchè si ripete, in champion non puoi contenere devi sempre spingere.
E' un dato di fatto che dobbiamo migliorare sulle palle alte.
Sconfitta utile per capire meglio la mentalità da avere in coppa, per il resto bravi.
Khedira...pensavo di vedere un replay invece era in diretta..grande senso della posizione ma a CC eravamo in 3 perchè c'era cuadrado...
Ma qualcuno riesce a ripescare Quadrato che, nel primo tempo, passa la palla all'arbitro scambiandolo per un compagno???
Che trollata inutile dio santo. Si critica perchè anche in una partita rovinata hai deciso di perdere facendo SEMPRE gli stessi errori. Ovvero difendere un risultato in bilico contro un avversario enormemente inferiore ed assolutamente inerme. Lo facciamo sempre, sia quando giochiamo bene che quando giochiamo male, è prioprio il nostro marchio di fabbrica. Questo si critica, perchè se giochi e domini per 80 minuti non è scritto da nessuna parte che tu debba abbassare il baricentro negli ultimi 10, concedendo 30 metri di campo ad una squadra che fino a quel momento non aveva mai toccato palla.Che strano.
Ho visto la Juve giocare benissimo eppure si guarda il risultato. Stranissimo
Probabilmente la migliore partita da anni e tutti guardano solo al tabellino. Strano.
Si é perso una partita che non compromette nulla ma leggo che si aspetta la cacciata di Allegri.
Che strano si critica di aver tolto De Sciglio
Che strano, dopo che Mourinho ha fatto entrare Fellaini che ha creato dismatch fisico e preso un sacco di palle di testa e Mata e Rashford avendo a disposizione Cancelo post infortunio, Rugani, Benatia, Barzagli e Mandzukic il cambio giusto sarebbe stato mettere Mandzukic per togliere davanti chi? O in quale altra zona?
Ripetiamo questo passaggio perché se non si guarda solo il tabellino e non è carino.
Entra Fellaini, mette fisico e aumenta i colpitori di testa, aumentano i giocatori offensivi e la mossa corretta sarebbe Mandzukic giusto? O mettere uno tra Cancelo post infortunio, Rugani o Benatia.
E ovviamente la colpa è di Allegri. Non di Cuadrado che sbaglia un rigore in movimento, non di Pjanic e dei suoi tiri a cazzo, non dell'arbitro che nega un rigore solare, non di Szczesny che prende un gol sul suo palo che lo avevano capito tutti che sarebbe finito lì, non dei due pali.
No. Dopo la partita più divertente della Juve per occasioni e tutto la colpa è di Allegri. O al massimo DI Barzagli.
Cialtroni
Eh sì. Col senno di poi Allegri ha sbagliato perché l'ingresso di Barzagli non ha pagato, ma la punizione non l'ha causata lui e sul secondo gol nemmeno, ma se la Juve non ha chiuso la partita non è colpa di Allegri o di Barzagli....
Però boh, anche a freddo per ME dopo i cambi di Mourinho mettere un difensore per me era la mossa logica e De Sciglio quello da togliere.
In ogni caso vi ringrazio, abbiamo visto una partita da Napoli. Giocato benissimo, perso su due palle inattive dopo aver dominato e quello che conta non sono gli 85 minuti bellissimi.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Poi ovviamente De Sciglio per Barzagli è un cambio logicoMa va va, basta con questa ipocrisia. Ieri sono venuti fuori tutti i limiti di un tecnico che ha fatto miracoli da noi, ma che al momento è l'unico vero punto debole della squadra.
Ma Camus è palesemente l'amante di Allegri o suo figlio o suo parente, non ci son altri motivi per cui difende allegri
O allegri è camus?
Battletag: MrWashington#21181
Va bene, iniziamo allora col dire che mettere un difensore non era una cazzata....
Vedi risposta a Feleggiano
sempre perché le partite si guardano e non bastano i tabellini, uscito Khedira abbiamo perso gli inserimenti e lo united é riuscito a salire.
Matuidi si muove moltissimo ma a volte a caso
iniziamo quindi col dire che ricondurre tutte le responsabilità ad Allegri è una cazzata?
EDIT: Ma no, non ci credo: il cambio De Sciglio-Barzagli è diventato "logico"
Cialtrone.
Il cambio un terzino per un difensore non è sbagliato in senso assoluto.
A quel punto o metti Cancelo post infortunio o metti un centrale di difesa che non ha mai fatto il terzino.
Ripeto. Il cambio non ha funzionato ma tutto il rant su Allegri proprio no.
Fellaini però in campo c'era. O non fai niente e aspetti di vedere come va o cambi qualcosa.
A quel punto i cambi disponibili sono
- Rugani e Benatia da improvvisare terzini
- Cancelo infortunato o barzagli come terzino
- Mandzukic
Il cambio non ha funzionato? Sí. Col senno di poi era meglio un'altra soluzione? Sí.
Ma di nuovo tutte le lamentele che ho letto sono immotivata.
A me alla fine sembra che il discrimine sia il risultato.Vabbe alla fine dobbiamo essere contenti xche' abbiamo dominato ma perso, un po' come quando ti menano, però quante gliene ho dette.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Appunto, mi ha menato, ma quante gliene ho dette, anche se all ospedale sono felice di quello che gli ho detto.
[
dai, camus, ieri non era quello il cambio da fare: ha sbagliato, come tante volte ci ha indovinato
se volevi coprirti, passavi con3 centrali, allora metti benatia e levi cuadrado, lasciando de sciglio terzino, che stava facendo benissimo
se volevi tenere la squadra ala, o mettevi cancelo (no, perchè era mezzo rotto) o mandzukic, togliendo sempre cuadrado (o dybala)
poi si torna sempre al fatto, che se facevi (almeno) il 2-0, non avevi nemmeno bisogno di coprirti nel finale, visto che già sull'1-0 avevano preso una bella mazzata
e visto che si poteva tranquillamente farne 3, il vero problema ieri sera è stato quello
però, nel tentativo di rimediare alla scarsa mira (chiamamola così...), la soluzione non si è rilevata giusta. A posteriori, perchè nell'immediato poteva anche andare, però non con Barzagli, maremma puttana
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare
No Camus, il cialtrone non me lo prendo.Che strano.
Ho visto la Juve giocare benissimo eppure si guarda il risultato. Stranissimo
Probabilmente la migliore partita da anni e tutti guardano solo al tabellino. Strano.
Si é perso una partita che non compromette nulla ma leggo che si aspetta la cacciata di Allegri.
Che strano si critica di aver tolto De Sciglio
Che strano, dopo che Mourinho ha fatto entrare Fellaini che ha creato dismatch fisico e preso un sacco di palle di testa e Mata e Rashford avendo a disposizione Cancelo post infortunio, Rugani, Benatia, Barzagli e Mandzukic il cambio giusto sarebbe stato mettere Mandzukic per togliere davanti chi? O in quale altra zona?
Ripetiamo questo passaggio perché se non si guarda solo il tabellino e non è carino.
Entra Fellaini, mette fisico e aumenta i colpitori di testa, aumentano i giocatori offensivi e la mossa corretta sarebbe Mandzukic giusto? O mettere uno tra Cancelo post infortunio, Rugani o Benatia.
E ovviamente la colpa è di Allegri. Non di Cuadrado che sbaglia un rigore in movimento, non di Pjanic e dei suoi tiri a cazzo, non dell'arbitro che nega un rigore solare, non di Szczesny che prende un gol sul suo palo che lo avevano capito tutti che sarebbe finito lì, non dei due pali.
No. Dopo la partita più divertente della Juve per occasioni e tutto la colpa è di Allegri. O al massimo DI Barzagli.
Cialtroni
Eh sì. Col senno di poi Allegri ha sbagliato perché l'ingresso di Barzagli non ha pagato, ma la punizione non l'ha causata lui e sul secondo gol nemmeno, ma se la Juve non ha chiuso la partita non è colpa di Allegri o di Barzagli....
Però boh, anche a freddo per ME dopo i cambi di Mourinho mettere un difensore per me era la mossa logica e De Sciglio quello da togliere.
In ogni caso vi ringrazio, abbiamo visto una partita da Napoli. Giocato benissimo, perso su due palle inattive dopo aver dominato e quello che conta non sono gli 85 minuti bellissimi.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Cancelo post infortunio se non è abile non lo porti in panchina. Se lo porti, un quarto d'ora glielo puoi concedere, se ti serve a bloccare le avanzate di martial e provare a ripartire in velocità.
Tu ci poi mettere anche Gesù cristo in area a prendere le palle in area, ma se impedisci all'avversario di arrivare in area a fare i cross forse è meglio, non credi?
Non fare lo spocchioso del cazzo,il livore nasce proprio perché ieri si è giocato una partita divina fino all'80 e hai perso perché un allenatore che fino a quel momento aveva avuto un culo spaziale (in linea con la sua carriera peraltro) ha fatto il fenomeno, mentre il tuo ha fatto il minchione.
Meno male che sono uscito dallo stadio al gol di Mata, sennò sarei sceso in panchina.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
Fiato sprecato, tanto qui serve il pupazzetto da appendere in sala mensa così si è contenti.vorrei far simpaticamente notare, che l'1-1 è nato da un calcio di punizione provocato da matuidi che parte come una locomotiva travolgendo pogba: che c'entrerebbe barzagli in tutto ciò?
e forse, ma forse, eh, che con la difesa a tre, su martial doveva rientrare cuadadro, che invece come al solito si fa gli stracazzi suoi in campo?
ecco, forse l'errore è stato non mettere barzagli, ma lasciare in campo cuadrado anzichè de sciglio
Invocare la cacciata del tecnico dopo questo avvio di stagione eccezionale, dopo aver stradominato il girone di CL (tanto che ieri all'89esimo eravamo praticamente primi con due giornate di anticipo anche con l'1-1) vuol dire semplicemente essere scollegati con la realtà.
Tanto sono anni che Allegri è il cattivo, si sapeva che alla prima occasione sarebbero stati tirati fuori nuovamente i forconi.
Ha toppato un cambio?
Si, ed è un cambio che onestamente ieri ho faticato a capire pure io: De Sciglio stava giocando bene ed aveva preso le misure di Martial... cambiare in difesa quando le cose girano è sempre un rischio.
Cambio per cambio, a quel punto quasi quasi conveniva fare davvero il difensivista e mettere un difensore per Cuadrado, con una difesa a 5 vera e De Sciglio lasciato a fare il mastino sul francese.
Il cambio sicuramente non ha pagato, anzi ha dato una mano al manchester per riprenderla.
Anche perchè alla fine poi conta sempre il risultato... e così come in molte occasioni sono stati gli ingressi dalla panchina a risolverla e gli si è dato merito di questo (anzi no... in effetti in quelle occasioni aveva sbagliato la formazione iniziale.... dimenticavo), nello stesso modo ieri che il cambio è stato dannoso è giusto che se ne prenda le responsabilità.
Chi dice di no.
Però stop... tutto il resto sono supposizioni che no hanno controprova.
Non c'è la controprova che con De Sciglio in campo Matuidi, nonostante sia innegabilmente di un altro livello rispetto a Khedira, non avrebbe fatto quel fallo ingenuo in una posizione letale... e non c'è la controprova che dopo la botta del gol, la juventus non avrebbe concesso neanche una punizione sulla trequarti a 40 metri dalla porta.
Anche perchè nella partita che ho visto io, col doppio cambio degli inglesi era già cambiato qualcosa.
In quella che hanno visto altri invece Pogba rimaneva in copertura per paura delle sgroppate di De Sciglio ( dai ragazzi, questa non si può leggere
Amen.
Aggiungo.
Leggo cose come "eh, le grandi squadre non si coprono ma cercano di chiuderla".
E' esattamente quello che abbiamo fatto ieri, considerato che dopo il gol abbiamo decisamente provato a chiuderla.... ed il cambio è avvenuto solo dopo il cambio del manchester e solo negli ultimi 5 minuti.
Io capirei questo genere di discorsi se avesse messo barzagli al posto di cuadrado a 20 dalla fine.... ma per un cambio in risposta a quelli inglesi a 5 dalla fine no.
Il manchester quegli ultimi minuti avrebbe continuato a spingere anche con cancelo in campo al posto di De Sciglio, perchè non avevano assolutamente nulla da perdere.
Pensavo anche io, ma non so quanto potesse uscire... fellaini la spizza poco dentro l'area, poi prende un angolo strano e veloce...
Sicuro si poteva in generale far meglio, ma non so chi dei tre abbia più colpe
Che strano.
Ho visto la Juve giocare benissimo eppure si guarda il risultato. Stranissimo
Probabilmente la migliore partita da anni e tutti guardano solo al tabellino. Strano.
Si é perso una partita che non compromette nulla ma leggo che si aspetta la cacciata di Allegri.
Che strano si critica di aver tolto De Sciglio
Ma cosa.
Khedira rimane un po dietro il pallone, si torce per prenderlo in rotazione e gli dice sfiga visto che becca il palo.
Cuadrado si ferma, chiede il pallone al compagno (quindi doveva essere preparato al 110% a riceverlo) e spara una mozzarella 3 metri fuori dalla porta.
L'errore di Khedira è almeno grave quanto quello del compagno?
Salute.
Spero Allegri non ripeta questo errore...Che trollata inutile dio santo. Si critica perchè anche in una partita rovinata hai deciso di perdere facendo SEMPRE gli stessi errori. Ovvero difendere un risultato in bilico contro un avversario enormemente inferiore ed assolutamente inerme. Lo facciamo sempre, sia quando giochiamo bene che quando giochiamo male, è prioprio il nostro marchio di fabbrica. Questo si critica, perchè se giochi e domini per 80 minuti non è scritto da nessuna parte che tu debba abbassare il baricentro negli ultimi 10, concedendo 30 metri di campo ad una squadra che fino a quel momento non aveva mai toccato palla.
Poi ovviamente De Sciglio per Barzagli è un cambio logico
Il povero barza per quanto non faccia malissimo va mandato a casa, in una squadra come la juve il 6 o il compitino non basta...discorso applicabile anche a moviolone eh
Ultima modifica di yuza76; 08-11-18 alle 11:45
Si ok, Fellaini è entrato 3 minuti e mezzo prima di Barzagli eh
Non è che ci siano stati 15 minuti di Mata e Fellaini che non combinano nulla, e dopo l'ingresso di Barzagli si riversano tutti avanti.
Tre minuti e mezzo.
Ed in quei 3 minuti e mezzo sono arrivati in porta lo stesso anche con Barzagli in panca.
Era già cambiato qualcosa.
Si, ma io sta convinzione non la capisco.
Il manchester con la sconfitta aveva un piede fuori dalla CL, considerato che poi ha lo scontro diretto con gli spagnoli in spagna, e gli spagnoli a quel punto avrebbero rischiato di trovare una juventus zeppa di seconde linee a torino.
Potevi avere Cancelo e Costa in campo, ma quelli si sarebbero buttati in avanti lo stesso.
Non è che siccome devo preoccuparmi di Cancelo allora, a quattro minuti dalla fine tengo Martial in copertura per evitare di prendere il secondo gol: a quel punto vai avanti e stop, perchè tanto da perdere non hai assolutamente nulla.
Non stiamo parlando di un cambio Cuadrado-Barzagli a 20 dalla fine, ed allora sarei d'accordo con te.
Stiamo parlando di un cambio tra un terzino difensivo e Barzagli a 7 minuti dal termine.
Si sarebbero buttati avanti e noi con cancelo e costa gli avremmo fatto il secondo gol con una ripartenza in velocità e chiuso la partita.
Ma no, meglio stare coperti e fare densità in mezzo, non sia mai ammettere per una volta che allegri si è cacato sotto (per l'ennesima volta)e ha pensato a coprirsi invece che continuare ad attaccare per chiudere la partita.
D'altronde Monaco e Madrid non sono serviti, chissà se dopo ieri sarà la volta buona che la smetta, magari dopo che in società qualcuno gli avrà fatto presente che ste partite buttate in champions stanno cominciando ad essere un po' troppe, dubito che accadrà ma sperare non costa nulla.
Ultima modifica di freddye78; 08-11-18 alle 12:16
Un tiro da fuori di Rashford non mi sembra un campanello d'allarme tale da dover giustificare un'immediata modifica dell'assetto della squadra.
Ribadisco, non vedo perché fosse necessario cambiare: era entrato Fellaini, vero, il che significa che il Manchester si sarebbe messo a lanciare da qualunque parte del campo per cercare le sue sponde. L'aggiunta di un centrale difensivo che contromossa è? Oltre a far schiacciare la squadra verso la sua area (controproducente in questo caso, per forza) che risultati porta?
Insomma è vero che il Manchester avrebbe provato comunque a gettarsi in avanti ma non capisco perché fosse obbligatorio per la Juve lasciarglielo fare.
Comunque vada, questo è l'ultimo anno di Allegri da noi. Abbiamo fatto un salto di qualità enorme come rosa, ora manca quello alla guida tecnica. Ci vuole un allenatore che non si caghi nelle braghe ogni singola partita e ci faccia giocare in modo logico, sfruttando appieno le caratteristiche di una rosa che non ha eguali al momento.
https://www.juventibus.com/max-braccino-non-serve-piu/
Parto da questo articolo perché il punto di partenza è giusto ma la conclusione è sbagliata.
Iniziamo col dire una cosa. Di solito allegri per mettere un difensore toglie un centrocampista o un attaccante quindi ieri non è assolutamente vero che ha avuto il braccino.
Il resto è un'opinione che non condivido, anche perché come detto, l'unica era non fare nulla ma col senno di poi è facile.
https://www.ateralbus.it/cinque-doma...cinque-minuti/
Questo articolo mi piace di più perché lo trovo più condivisibile perché é più approfondito.
L'idea di mantenere la difesa a 4 c'era. É l'esecuzione che è stata sbagliata ma mi sono piaciute le domande successive.
È molto facile cercare il capro espiatorio ma l'unico capro espiatorio in questa partita non c'è.
Ha sbagliato Allegri a non fare nulla? Imho no.
Ha sbagliato Allegri a mettere Barzagli? Purtroppo sì e lo dico con la morte nel cuore.
Ha sbagliato Pjanic un rigore in movimento? Sí
Ha sbagliato Cuadrado un rigore in movimento? Sì.
Ha sbagliato l'arbitro a non darci un rigore solare?
Ha sbagliato Matuidi a fare un fallo cretino? Sí
Ha sbagliato Szczesny sulla punizione? Imho sì.
La Juve avrebbe dovuto chiudere la partita? Sì ma che colpa ne ha allegri?
E gente per favore non inventatevi cambi. Bernardeschi, Costa e Can non erano disponibili.
Cancelo se l'è portato giusto perché si reggeva in piedi ma ha scelto di non rischiarlo. Poteva essere messo in campo? Era affaticato. Aveva senso farlo giocare o era più importante tenerlo per la partita col Milan? Aveva più senso rischiarlo per qualificarsi con due partite di anticipo?
Anche a me rode il culo per la partita di ieri, sia chiaro, ma è una partita bellissima per 85 minuti che non ha pregiudicato nulla e che dimostrato in negativo solo l'inadeguatezza di Barzagli ma che ci ha anche fatto vedere un maiuscolo Bentancur che dovrebbe tenere a bada i nostri timori sul centrocampo.
E qui parlate di culo di Allegri o che aspettate solo che venga cacciato...
Ha sbagliato sì?
È stato l'unico? No ma per voi non conta e questa è l'unica cosa che conta
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Allegri quindi è difensivo perché non ha messo costa e bernardeschi nemmeno convocati?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Permessi di Scrittura
|
|
|
|
Rispondi Citando
