[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 1843

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #36841
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ed è fantastico come l'infortunio di Marchisio, a due anni di distanza, lo renda ancora un punto interrogativo che richiede un altro centrocampista da 50mln mentre quello di Pjaca che ancora deve tornare non venga considerato.. E "beh ma in otto siamo apposto davanti"
    Lo ha detto anche Alegher che per Pjaca e' ancora lunga la storia, e se il decorso e' come quello di Marchisio l'anno prossimo ci troviamo un Di Maria Croato.
    Marchisio penso che sara' la rivelazione di quest'anno, l'ho visto carico carico.
    [

  2. #36842
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Il problema del centrocampo è che si numericamente siamo a posto, ma se dopo marchisio i giocatori non sono impiegabili (lo stesso allenatore lo pensa, o li avrebbe ruotati la passata stagione. Inoltre allegri stesso ha detto come scusante per la finale che pjanic e khedira eran messi male fisicamente) un problema c'è. Infine non credo di dire eresie, se dico che potremmo vendere uno di loro 3 e prenderne uno buono per alzare il livello. Marchisio è in calando a causa di età e infortunio, khedira è mezzo cotto e pjanic non è munito di attributi maschili. Io terrei khedira e marchisio, bentancour e sturaro e cercherei un titolare capace di impostare e interdire in modo efficace.

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    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Lo sai meglio di me che prima di far esordire uno nuovo e specialmente uno giovane come il Berna aspetta sempre qualche partita o lo fa gradatamente, quindi non mi sorprende che giochi il Manzo.



    Niente toglie che Marchisio giochi titolare Domenica contro il Cagliari, avere piu' giocatori di una certa qualita' serve a questo.


    Si, se pensi che un anno siamo stati per buona parte senza Khedira e l'anno successivo senza Marchisio, sempre che non vuoi giocare con giocatori spremuti come e' avvenuto quest'anno alla fine. In finale noi non abbiamo piu' un mediano che abbia entrambe qualita' e quantita', l'unico che si avvicina e' Sturaro, ma solo in quantita' e spesso e volentieri neanche quello.
    Imho il mercato dipende dal cambio di modulo. Allegri vuole riproporre un 4-4-2 molto offensivo con due mediani di alto livello e due registi sugli esterni.

    In pratica la Juve sta cercando di replicare la Juventus del 2006. A centrocampo emerson e Viera poi Blasi, Marchisio e giannichedda. Sugli esterni camoranesi e nedved, mutu e Oliveira. Davanti Ibra, del Piero e Trezeguet.

    Il modulo è lo stesso. L'obiettivo non è avere qualità a centrocampo ma davanti. Matuidi come quarto, ad andare male andrebbe bene sia in questa Juve sia in quella.

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  3. #36843
    Senior Member L'avatar di Reri
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    E intanto il real è avanti con un gol in fuorigioco.

  4. #36844
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Reri Visualizza Messaggio
    E intanto il real è avanti con un gol in fuorigioco.
    il real sta dominando e ricordami quanto il manut ha pagato il simpatico negrone li davanti

  5. #36845
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ed intanto Lemina ufficializzato al Southampton per 17+3 di bonus...bye bye First is gone!
    [

  6. #36846
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Scopro adesso che Casemiro il real lo ha comprato per 6 milioni

  7. #36847
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Ed intanto Lemina ufficializzato al Southampton per 17+3 di bonus...bye bye First is gone!
    Oh cazzo, questa è una bella cessione. In questo caso, bravo Marotta.

    Certo che a questo punto dovremmo avere i 30 di Shick più questi... Li spendiamo o servono come al solito per chiudere in sostanziale pareggio il bilancio tra acquisti e cessioni?

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  8. #36848
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Pjanic ha continuato a costruire gioco ed assist anche nel nuovo modulo.

    Ed è fantastico come l'infortunio di Marchisio, a due anni di distanza, lo renda ancora un punto interrogativo che richiede un altro centrocampista da 50mln mentre quello di Pjaca che ancora deve tornare non venga considerato.. E "beh ma in otto siamo apposto davanti"

    Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
    pjaca all'epoca dell'incidente aveva quanto 21-22anni? Marchisio 30, trai i 2 chi ha più possibilità di tornare ai max livelli dopo un paio d'anni in cui Marchisio va per i 32 e pjaca ne avrà 23-24 ?

    ed anche per pjaca ci sono esperti che dicono che ci sono probabilità che non torni più al 100% se vale per lui per Marchisio la percentuale di rischio è ancora più alta,
    non parlo a livello tecnico quella non glie la leva nessuno, ma la percentuale d'infortuni più o meno gravi dopo traumi del genere si eleva, la postura anche se in percentuale minima cambia e se nella vita della persona media non influisce una sega ,in un'atleta che sollecita le catene cinetiche muscolari percentualmente in modo 100 volte superiore ad un'impiegato anche minime variazioni di fronte a carichi continui porta a nuovi infortuni ,
    possono essere semplici indurimenti,a volte piccoli stiramenti a volte peggio
    Ultima modifica di -jolly-; 08-08-17 alle 23:04

  9. #36849
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Il problema del centrocampo è che si numericamente siamo a posto, ma se dopo marchisio i giocatori non sono impiegabili (lo stesso allenatore lo pensa, o li avrebbe ruotati la passata stagione. Inoltre allegri stesso ha detto come scusante per la finale che pjanic e khedira eran messi male fisicamente) un problema c'è. Infine non credo di dire eresie, se dico che potremmo vendere uno di loro 3 e prenderne uno buono per alzare il livello. Marchisio è in calando a causa di età e infortunio, khedira è mezzo cotto e pjanic non è munito di attributi maschili. Io terrei khedira e marchisio, bentancour e sturaro e cercherei un titolare capace di impostare e interdire in modo efficace.

    Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
    Ma siamo sicuri che siano stati impiegati poco?
    Sturaro 28 presenze, Lemina 29 e Rincon 19 in mezza stagione non mi sembrano poi pochissime...

    Chiaro che mentre i primi tre sono tre titolari assolutamente intercambiabili, questi erano senza dubbio seconde linee... ma le seconde linee possono tranquillamente giocare coppa italia e la maggior parte delle gare di campionato (tutte quelle con la colonna destra, più svariate con quella sinistra) senza alcun problema... facendo rifiatare i titolari.

    Poi è assolutamente normale che in una finale tendi a provare a recuperare i titolari anche se non sono al top... lo avrebbe fatto pure il Real con Modric... mi pare che pure loro non è che abbiano una rosa di 25 giocatori assulutamente intercambiabili.

    Dei tre titolari Pjanic (il più giovane, il più talentuoso) è l'unico che proprio non venderei.
    Marchisio lo terrei per caratteristiche ed affetto, al massimo se proprio dovessi sacrificarne uno andrei di Khedira... ma solo per offerte davvero interessanti.

    Ma io li terrei tutti.

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Lo ha detto anche Alegher che per Pjaca e' ancora lunga la storia, e se il decorso e' come quello di Marchisio l'anno prossimo ci troviamo un Di Maria Croato.
    Non parlavo di allegri, parlavo di qui dentro.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    pjaca all'epoca dell'incidente aveva quanto 21-22anni? Marchisio 30, trai i 2 chi ha più possibilità di tornare ai max livelli dopo un paio d'anni in cui Marchisio va per i 32 e pjaca ne avrà 23-24 ?

    ed anche per pjaca ci sono esperti che dicono che ci sono probabilità che non torni più al 100% se vale per lui per Marchisio la percentuale di rischio è ancora più alta,
    non parlo a livello tecnico quella non glie la leva nessuno, ma la percentuale d'infortuni più o meno gravi dopo traumi del genere si eleva, la postura anche se in percentuale minima cambia e se nella vita della persona media non influisce una sega ,in un'atleta che sollecita le catene cinetiche muscolari percentualmente in modo 100 volte superiore ad un'impiegato anche minime variazioni di fronte a carichi continui porta a nuovi infortuni ,
    possono essere semplici indurimenti,a volte piccoli stiramenti a volte peggio
    Appunto.
    Quindi per quale misteriosa ragione qui dentro si fa finta che Pjaca sia disponibile?
    E lo si considera appieno nel conteggio degli uomini che coprono le posizioni offensive?
    Un giocatore che ancora deve tornare in campo, che non si sa quando ci tornerà e soprattutto non si sa come ci tornerà e quanto sarà necessario per vederlo di nuovo al 100%

    Pjaca può essere considerato al più come un bonus che si spera possa tornare utile nella seconda metà della stagione... e non tenerne conto nella costruzione della rosa vuol dire voler cominciare la stagione con un enorme punto interrogativo e potenzialmente con un reparto già scoperto.

    Mentre a due anni dall'infortunio e con una stagione conclusa in crescita, Marchisio è ancora considerato inaffidabile?

  10. #36850
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Scopro adesso che Casemiro il real lo ha comprato per 6 milioni
    ma lo ha scoperto da giovane. Poi si è fatto un po' di giovanili del Real...poi in prestito tipo Morata.
    Ultima modifica di Zuma; 08-08-17 alle 23:42

  11. #36851
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    marchisio è inaffidabile per le ragioni che ho spiegato,non puoi contare su un'integrità fisica duratura al 100%,potrebbe avere piccoli infortuni che si ripetono a cadenza variabile come lesioni muscolari più importanti come con una gran dose di culo o di attento dosaggio potrebbe sfangarla, ma se lo devi dosare in ogni caso è perché non ha la completa affidabilità fisica,

    personalmente pjaca quest'anno manco lo considero, potrebbe fare 3-4 partite alla grande quando rientrerà e poi crollare fisicamente per settimane o mesi
    credo che neanche allegri lo consideri come risorsa neanche per la seconda parte della stagione

  12. #36852
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Che serva un centrocampista lo sanno anche le pietre.....
    Lemina era il piu' bravo fra i 3 panchinari e bravo marotta!
    Sturaro lo terrei e vediamo chi prendiamo, ci serve uno bravo e possiamo avere chance in coppa, non sarebbe male un terzino dx e un rincalzo in difesa.

  13. #36853
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    abbiamo cambiato modulo perchè non segnavamo neanche con le mani... avevamo qualità in attacco e allegri gli ha messi tutti e chissà perchè? forse perchè a centrocampo non avevamo tutta stà qualità?
    Poi il discorso delle trollate lascia il tempo che trova... sono cose da bimbi quando non vengono accontentati.
    Ma anche no.

    Abbiamo cambiato modulo che si era già primi in campionato e di buon cammino in CL... altro che "non si segnava neanche con le mani".
    Ci si è resi conto che quel modulo aveva dato tutto quello che poteva, e che lo si era spremuto fino all'ultima goccia... e si è deciso di dare una scossa con qualcosa di nuovo.

    Se avessimo cambiato modulo perchè ci mancava un centrocampista con controcazzi.... indovina un po', avremmo comprato un centrocampista con i controcazzi e stop: per il 352 eravamo già apposto.

    Ed invece siamo andati a comprare esterni, perchè questi, e non un centrale da top team, erano funzionali con il modulo che ci ha portati in finale di CL e che abbiamo deciso di sposare a metà stagione.
    Ultima modifica di Bobo; 09-08-17 alle 00:14

  14. #36854
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Oh cazzo, questa è una bella cessione. In questo caso, bravo Marotta.

    Certo che a questo punto dovremmo avere i 30 di Shick più questi... Li spendiamo o servono come al solito per chiudere in sostanziale pareggio il bilancio tra acquisti e cessioni?

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    boh.

    Per Schick bisogna capire se quei soldi saranno spesi per Keita (o Schick se supera la visita) o se li hanno già spesi per Bernardeschi

    I soldj di Lemina e Rincon possono pagare tanto Matuidi che pare per 15-20 tanto vedere davvero se faranno offerte più alte per giocatori come Kovacic, Emre can e n'zonzi

    Imho c'è una grossa incognita. L'anno prossimo i diritti tv per tutte le squadre saranno tagliati di un terzo.

    La Juve può tanto risparmiare ora per accantonare quanto spender ora quanto previsto perché i minori incassi saranno compensati o con un taglio da qualche altra parte o con altre entrate.

    Vediamo. Quest'anno a differenza degli altri anni le cessioni ad agosto ci sono, tipo Lemina e Rincon. Se partono qualcuno dovrebbe arrivare.

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    marchisio è inaffidabile per le ragioni che ho spiegato,non puoi contare su un'integrità fisica duratura al 100%,potrebbe avere piccoli infortuni che si ripetono a cadenza variabile come lesioni muscolari più importanti come con una gran dose di culo o di attento dosaggio potrebbe sfangarla, ma se lo devi dosare in ogni caso è perché non ha la completa affidabilità fisica,

    personalmente pjaca quest'anno manco lo considero, potrebbe fare 3-4 partite alla grande quando rientrerà e poi crollare fisicamente per settimane o mesi
    credo che neanche allegri lo consideri come risorsa neanche per la seconda parte della stagione
    La differenza è che quest'anno Pjaca é indispensabile al 100% perché i tempi di recupero ci sono e se si abbreviano Marchisio dipende se e quando si rompe.

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  15. #36855
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ti ricordi male...giocavamo male e dopo la sconfitta di firenze allegri mise 4 attaccanti...
    siamo alla ricerca di un centrocampista da 2 anni...con bonucci che impostava ci siamo arrangiati ora vedremo...

  16. #36856
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Fino alla sconfitta di Firenze...la Juve era prima in campionato, con 7 pt in più della Roma, miglior difesa e secondo miglior attacco (41 reti, appena una in meno del Napoli).

    Aver cambiato gioco perchè "non segnavamo neanche con le mani" mi pare un filino eccessivo


    Più semplicemente, Allegri ha sempre abbandonato il 352 nelle fasi decisive della stagione. E quest'anno evidentemente ha ritenuto la squadra più adatta al 4231 che ai 4312 del primo anno e al 442/433 del secondo
    Ultima modifica di Zuma; 09-08-17 alle 00:37

  17. #36857
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Ti ricordi male...giocavamo male e dopo la sconfitta di firenze allegri mise 4 attaccanti...
    siamo alla ricerca di un centrocampista da 2 anni...con bonucci che impostava ci siamo arrangiati ora vedremo...
    Una cosa è dire che giocavamo male (sono d'accordo ed il cambio di modulo fu una bella boccata d'aria), ben altro dire che abbiamo cambiato modulo perché ci mancava un ottimo centrocampista e "non so segnava manco con le mani"

    Come riporta Zuma, al cambio modulo eravamo primi a +7 con miglior difesa ed un solo gol in meno del Napoli delle meraviglie.
    Tutto il resto sono minchiate.

    Tutti questi anni di gestione di Marotta dovrebbero averci insegnato che se stessimo davvero cercando come primaria esigenza un CC lo avremmo preso da un pezzo, e pagando pure sull'unghia la cifra necessaria.

    Cosa che abbiamo regolarmente fatto per i giocatori che si riteneva fossero davvero prioritari.

    Quindi forse questa fantomatica ricerca di CC è fatta più dai giornali e dai tifosi che non dalla società che quei soldi deve spenderli davvero.

    Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

  18. #36858
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Fino alla sconfitta di Firenze...la Juve era prima in campionato, con 7 pt in più della Roma, miglior difesa e secondo miglior attacco (41 reti, appena una in meno del Napoli).

    Aver cambiato gioco perchè "non segnavamo neanche con le mani" mi pare un filino eccessivo


    Più semplicemente, Allegri ha sempre abbandonato il 352 nelle fasi decisive della stagione. E quest'anno evidentemente ha ritenuto la squadra più adatta al 4231 che ai 4312 del primo anno e al 442/433 del secondo
    con il 3-5-2 oramai avevano capito tutti come metterci in grossa difficoltà e giocavamo da cani, eravamo si primi ,ma più pel la strabordante superiorità della rosa rispetto alla concorrenza che per il gioco espresso, di pessime partite ne avevamo fatte a bizzeffe, alcune le vicemmo pur dando uno spettacolo pietoso altre le perdemmo malamente, milano con l'inter,firenze, la supercoppa in cui uscito sandro riuscimmo a far sembrare suso un fenomeno sceso in terra a miracol mostrare,
    spifferi di corridoio pubblicati anche su alcuni giornali e siti internet dicono che fu la società per bocca di Nedved ad imporre il passaggio al 4-2-3-1, con un non tanto velato che cazzo ce l'abbiamo a fare higuain,mandu-dybala, pjaca ,quadrado e sandro se poi tranne un paio stanno a turno in panchina a fare muffa?

    lo spiffero non fu mai confermato ma neppure smentito
    ,
    Ultima modifica di -jolly-; 09-08-17 alle 01:11

  19. #36859
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    con il 3-5-2 oramai avevano capito tutti come metterci in grossa difficoltà e giocavamo da cani, eravamo si primi ,ma più pel la strabordante superiorità della rosa rispetto alla concorrenza che per il gioco espresso, di pessime partite ne avevamo fatte a bizzeffe, alcune le vicemmo pur dando uno spettacolo pietoso altre le perdemmo malamente, milano con l'inter,firenze, la supercoppa in cui uscito sandro riuscimmo a far sembrare suso un fenomeno sceso in terra a miracol mostrare,
    spifferi di corridoio pubblicati anche su alcuni giornali e siti internet dicono che fu la società per bocca di Nedved ad imporre il passaggio al 4-2-3-1, con un non tanto velato che cazzo ce l'abbiamo a fare higuain,mandu-dybala, pjaca ,quadrado e sandro se poi tranne un paio stanno a turno in panchina a fare muffa?

    lo spiffero non fu mai confermato ma neppure smentito
    ,
    Giocavamo da cani pure l'ultimo anno di Conte, eppure quella squadra era straordinariamente concreta e facemmo il record di punti.

    Si prendeva pochi gol, si segnava parecchio, si facevano molti punti.
    Si giocava male? Verissimo, e da tifoso ho benedetto il cambio di modulo... Ma non facciamoci film sopra.

    Gli spifferi valgono poco e nulla e non posso non notare come casualmente vadano tutti contro il tecnico
    Due anni fa la rivoluzione risolutiva fu il ritorno al 352 voluto dai senatori.
    Un anno fa la rivoluzione del gioco fu voluta dalla società.

    In pratica in panchina posso andarci pure io e non cambierebbe nulla

    Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

  20. #36860
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    In pratica in panchina posso andarci pure io e non cambierebbe nulla
    Non fare il timido, se ci fossi tu al posto di quello scarsone di Allegri avremmo almeno 3 cl in più

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