[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Twilight]

Parlando seriamente:
David coso è una sega clamorosa, e lo han pagato 55 pippi.
Bonucci è globalmente uno dei 5 migliori difensori del mondo, il top in assoluto se si parla di difesa a tre.
Praticamente è una sorta di messi/ronaldo della difesa.
30 anni per un centrale è il picco della maturità, è un ruolo dove anche recentemente si è visto che fino ai 36 si può essere di altissimo livello, il che vuol dire almeno altri 4 anni assicurati di grande rendimento.
E lo si vuol vendere a meno di 50/60 mln, ad una società che sta spendendo centinaia di mln in questo mercato, cosa che potrebbe oltretutto renderla pericolosa per il futuro, nonostante abbia ancora x anni di contratto con noi.
E voi invece di partire con i forconi per torino siete qui quasi a dire che nel caso ci daranno quasi troppi soldi. Ok

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[Sarpedon]

I forconi dovresti usarli te per spalare il fieno. Su tre competizioni ne abbiamo vinto due e nella terza siamo arrivati secondi, adesso "forse" vendiamo un difensore di 30 anni ad un prezzo enorme, ad una squadra più scarsa e ci sarebbe da stracciarsi le vesti? Ma per favore...,

[Bobo]

ma guarda che juve e milan mica concorrono per gli stessi obiettivi.

E' chiaro che la juve lotta per arrivare al massimo in champions e il milan per lo scudetto

Chiaro che sulla carta quest'anno no...
Ma il milan sta facendo un ottimo mercato, funzionale anche in prospettiva visto che sono arrivati tutti giovani ed un bonucci può giocarti ad alti livelli per altre 4-5 stagioni senza problemi.

Da vedere come si muove la proprietà, se stanno sparando tutte le cartucce ora per giocarsi il tutto per tutto (se la rischiano) ed arrivare in CL, salvo poi "normalizzarsi" un po.... o se continueranno a spendere in questo modo anche nei prossimi anni.

Perchè, in questo secondo caso, il milan potrebbe diventare davvero a breve un'ospite fissa dei piani altissimi di questo campionato.
E francamente, ma parlo da tifoso, dargli uno dei centrali più forti del mondo (e forse in assoluto il più completo) a meno del prezzo di mercato non so quanto possa essere un'idea brillante.

Per quel che vale, transfertmark da una valutazione di 45mln per Bonucci ed 8.5 per De Sciglio.
Accettare 30 + De Sciglio vuol dire ipervalutare il milanista o svalutare lo juventino... o entrambi.

Ma poi sta cosa che non se ne va dall'Italia per il figlio mi sa tanto di cazzata

Come se Londra fosse la nuova papuasia con ospedali e cliniche che ti curano a sputi e sanguisughe oppure che prendersi un volo Londra Torino qualche volta dia costretto a prendere i Last minute a 9.99 con Ryanair.

Penso piuttosto che la moglie da buona terrona non voglia spostarsi dove ha messo radici e amici e rimanere nei paraggi di Torino

A parte l'evitabile sparata razzista del finale, oltretutto senza senso visto che è più "terrone" Bonucci della moglie, in realtà potrebbe essere una cosa legata al figlio (probabilmente sarà seguito da uno specialista di qui, e potrebbe voler non cambiare) come no.
Magari si trovano bene in italia e non vogliono andarsene in un paese straniero con bimbi al seguito.

Con lo scambio costa-bonucci ci stiamo perdendo senza se o ma

Tutto da vedere.
Bonucci lascerebbe un ruolo in cui siamo piuttosto coperti, Costa ne viene a coprire uno in cui avevamo un buco evidente.

Costa voleva noi, e col bayern abbiamo un ottimo rapporto, ci han fatto sconti?

No, spe.
Costa, che nelle idee del Bayern doveva costare 50 secchi e bon, è arrivato con un prestito biennale a 6mln + riscatto a 40.
Una robba del genere, tra top club e con un giocatore di questo peso di mezzo, io onestamente non la ricordo

Al momento la Juve pare ferma a 40 milioni cash senza contropartite. Cifra che per un difensore di 30 anni è un'enormità.
Bonucci come regista difensivo sarà difficile da sostituire, ma meglio venderlo al Milan ( che non è una diretta concorrente) che in Europa a qualche diretta concorrente in CL.

Boom.
Mo è addirittura un'enormità.

Tra poco ci dirà culo se strapperemo lo scambio alla pari con De Sciglio

Ma in Europa cosa!!!!
L'unico difensore centrale venduto a cifre superiori è stato Telespalla Luiz, ed aveva 3 anni di meno.
Dai finitela di cacciar balle per cortesia...

No, ci sono diversi centrali che son stati venduti a cifre superiori di 40mln.
Certo erano tutti più giovani, questo si... ma erano anche mercati meno "pazzi" di questo... difficile fare troppi confronti, perchè oramai ogni anno i prezzi medi dei giocatori si alzano un po.


Unica notizia buona della giornata:

Calciomercato, Kean rinnova: intesa Juventus-Raiola

L'attaccante classe 2000 proseguirà il suo rapporto con il club bianconero fino al 2020: nelle prossime ore è attesa la firma

giovedì 13 luglio 2017

TORINO - Moise Kean e la Juventus proseguono la loro avventura. La dirigenza bianconera ha trovato l’accordo con Mino ed Enzio Raiola: l’attaccante classe 2000, come riportato da Sky Sport, firmerà il primo contratto da professionista fino al 2020 già nelle prossime ore. Il futuro potrebbe essere quello del prestito in Olanda: in lizza ci sono lo Zwolle e dell'Ado Den Haag.

[Sarpedon]

Appunto era più giovane ma decisamente più scarso...mi pare che ogni volta che si sente la.valutazione di un giocatore Juve poi sul mercato la dividi se va bene per 2.

Tre anni fa se ti avessero dato 40 milioni per Bonucci ce lo portavi tu a spalla. Ripeto: difensori centrali 30enni pagati 40 milioni: nomi e cognomi, grazie.

- - - Aggiornato - - -

No, ci sono diversi centrali che son stati venduti a cifre superiori di 40mln.
Certo erano tutti più giovani, questo si... ma erano anche mercati meno "pazzi" di questo... difficile fare troppi confronti, perchè oramai ogni anno i prezzi medi dei giocatori si alzano un po.

Ah erano tutti più giovani? Ma guarda che caso ci sarà stato Pedobear in panchina....

[Talismano]

Tre anni fa se ti avessero dato 40 milioni per Bonucci ce lo portavi tu a spalla. Ripeto: difensori centrali 30enni pagati 40 milioni: nomi e cognomi, grazie.

- - - Aggiornato - - -



Ah erano tutti più giovani? Ma guarda che caso ci sarà stato Pedobear in panchina....

33 anni fa il miglior giocatore del mondo è costato solo 7 milioni di euro a spanne. Come è strana la vita a volte, neh ?

[Bobo]

Abbiamo Chiellini che può garantire almeno un altro anno.
Benatia che è un valido difensore
Rugani che quest'anno, ad inizio stagione, ha dimostrato di non sfigurare nella difesa della Juve
Poi c'è Barzagli che è vecchiotto ma come 3/4a scelta può andare.
Tra un anno può arrivare Orsol...ehm...Caldara.

Serve davvero un 5° difensore?
La BBC è finita. Probabilmente prenderemo qualche gol in più...magari è uno stimolo a giocare anche per segnare qualche gol in più.
Alla fine in CL siamo stati eliminati sempre da squadre con difese meno solide della BBC ma in grado di segnare più gol della Juve

Imho dipende tutto dalle condizioni di Barzagli e da quanto spesso si pensa di voler usare la difesa a 5.

Considerato che anche il Litch alla bruttissima può fare il centrale, per me non serve un quinto difensore se vuoi giocare a 4.
Barzagli si farà l'ultima stagione da quarto, poi verrà sostituito da Caldara.
Rugani mo è alla terza stagione alla juventus... se hai intenzione di puntarci, forse è ora che si ritagli il suo spazio e venga considerato a tutti gli effetti alla pari degli altri.
Chiellini ha 32 anni e tranquillamente altre 2-3 stagioni ad alti livelli.
Benatia sarebbe titolare in qualsiasi altra squadra di A.

Vendere Bonucci e poi investire quasi tutti i soldi in un Manolas non vedo che senso abbia onestamente

[Lurge]

Abbiamo Chiellini che può garantire almeno un altro anno.
Benatia che è un valido difensore
Rugani che quest'anno, ad inizio stagione, ha dimostrato di non sfigurare nella difesa della Juve
Poi c'è Barzagli che è vecchiotto ma come 3/4a scelta può andare.
Tra un anno può arrivare Orsol...ehm...Caldara.

Serve davvero un 5° difensore?
La BBC è finita. Probabilmente prenderemo qualche gol in più...magari è uno stimolo a giocare anche per segnare qualche gol in più.
Alla fine in CL siamo stati eliminati sempre da squadre con difese meno solide della BBC ma in grado di segnare più gol della Juve

metti che metà dei giocatori elencati da te si scassano.. chi metti a fare il centrale in difesa lapo eh?

[Sarpedon]

Se prendiamo un terzino destro, Benatia e Barzagli come rincalzi centrali sono meglio di qualunque squadra di serie A. L'unica variazione sarà nel rinunciare all'impostazione del gioco dalla difesa, cosa che Bonucci ti garantiva.

[Zuma]

metti che metà dei giocatori elencati da te si scassano.. chi metti a fare il centrale in difesa lapo eh?

le rose sono di 23-24 giocatori. Praticamente ognuno degli 11 dovrebbe avere una riserva. Non si può pensare di avere per ogni settore del campo una riserva e una riserva della riserva
Questo in linea generale...
nel nostro caso,Benatia, Barzagli e Chiellini sono soggetti spesso ad infortunio e quindi un 5° centrale economico potrebbe essere utile.

[Back to the origin]

Se prendiamo un terzino destro, Benatia e Barzagli come rincalzi centrali sono meglio di qualunque squadra di serie A. L'unica variazione sarà nel rinunciare all'impostazione del gioco dalla difesa, cosa che Bonucci ti garantiva.

Ma che ti può garantire benatia o, se trova la continuità, e sarebbe anche Ora a 23 anni, rugani.

A tutti dispiace che Bonucci parta (sempre se), ma se vuole andare via non vedo molte soluzioni, e comunque meglio lui di Sandro.

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[Bobo]

Tre anni fa se ti avessero dato 40 milioni per Bonucci ce lo portavi tu a spalla.

Ma cosa
Già all'epoca era uno dei migliori nel suo ruolo... mica è esploso con Allegri

Già ho seri dubbi su questa valutazione ora, figuriamoci a 27 anni.... manco al Prime Day

Ah erano tutti più giovani? Ma guarda che caso ci sarà stato Pedobear in panchina....

Erano anche (in gran parte) altri tempi... 3 anni fa per telespalla, 5 anni fa per Silva.
Ma ce ne sono altri.

Oramai valutazioni di 40-50mln sono all'ordine del giorno.


Ora, vogliamo dire che 40mln per un centrale trentenne sono una cifra congrua?
Non sono d'accordo, ma diciamolo pure.


Ma non la facciamo passare per un'enormità ( ) per cortesia.
Stiamo parlando di quello che è senza ombra di dubbio uno dei migliori centrali del mondo, in assoluto il più completo (trovamene un altro che abbia quelle qualità di impostazione e che sappia fare contemporaneamente il difensore così bene) e con ancora tranquillamente 4-5 anni ad alti livelli davanti.

metti che metà dei giocatori elencati da te si scassano.. chi metti a fare il centrale in difesa lapo eh?

E se si rompe la metà degli attaccanti?
E la metà dei centrocampisti?

Facciamo rose da 40 giocatori per star tranquilli?

[Zuma]

Ma cosa
Già all'epoca era uno dei migliori nel suo ruolo... mica è esploso con Allegri

No, Bobo ...No.
Bonucci deve tanto a Conte ed è migliorato anno dopo anno.... ma fino al 2014 era considerato il "terzo" difensore della Juve, non certo l'inamovibile come Chiellini o barzagli, ed era destinato a far turnover con Ogbonna e Caceres (poi, in realtà, gli infortuni anche gravi di Chiellini e Barzagli gli permisero di giocare tanto).

In nazionale, dove Prandelli utilizzava la difesa a 4, Bonucci faceva il panchinaro di Chiellini e Barzagli

E ricordo ancora i commenti qui dentro....quando si diceva che Conte schierava la difesa a 3 perché Bonucci era inadatto per quella a 4 (e viceversa...Bonucci era fortunato a giocare in una squadra con difesa a 3, altrimenti avrebbe fatto panchina)

Transfermarkt valutava Bonucci 20 mln...né più né meno di un Ogbonna.

L'esplosioe è arrivata con Allegri, quando (anche per il lungo infortunio di Barzagli) ha trasformato Bonucci come perno della sua difesa nel suo 4312.

[frittole]

Mah, siccome vogliono chiudere entro domani visto che vorrebbero portare Bonucci in Cina, o versano oppure si accontentera' della tournee in Ammeriga con la Juve.
Aspettiamo domani e vediamo.......

[Blade Runner]

il fatto è che bonucci è uno degli elementi in squadra con cui puoi monetizzare di più senza andare a perderci troppo
sul piano della qualità della rosa. pensare di prendere costa,bernardeschi ed un centrocampista è utopia senza vendere nessuno.
se parte bonucci ci sono rugani e benatia che lo possono sostituire.
forse la società ha capito che in europa non si vince soltanto con la difesa ma sopratutto con l'attacco migliore.
e la juve una campagna acquisti cosi "offensiva" come negli ultimi due anni non l'aveva mai fatta nella sua storia.

[frittole]

Rimane sempre il fatto che manchi un terzino destro ed un esterno sembre destro....

[Bobo]

No, Bobo ...No.
Bonucci deve tanto a Conte ed è migliorato anno dopo anno.... ma fino al 2014 era considerato il "terzo" difensore della Juve, non certo l'inamovibile come Chiellini o barzagli, ed era destinato a far turnover con Ogbonna e Caceres (poi, in realtà, gli infortuni anche gravi di Chiellini e Barzagli gli permisero di giocare tanto).

In nazionale, dove Prandelli utilizzava la difesa a 4, Bonucci faceva il panchinaro di Chiellini e Barzagli

E ricordo ancora i commenti qui dentro....quando si diceva che Conte schierava la difesa a 3 perché Bonucci era inadatto per quella a 4 (e viceversa...Bonucci era fortunato a giocare in una squadra con difesa a 3, altrimenti avrebbe fatto panchina)

Transfermarkt valutava Bonucci 20 mln...né più né meno di un Ogbonna.

L'esplosioe è arrivata con Allegri, quando (anche per il lungo infortunio di Barzagli) ha trasformato Bonucci come perno della sua difesa nel suo 4312.

Dai, Bonucci ha avuto un paio di anni di assestamento (soprattutto il primo), trovando già con conte continuità di rendimento e maggiore concretezza.
Non ha mai avuto (a parte il secondo anno) meno di 44-50 presenze stagionali... è stato sempre titolare.

Mo se mi volete dire che tre anni fa valeva 20mln possiamo pure chiuderla subito, eh

[Sbonk]

Ma in Europa cosa!!!!
L'unico difensore centrale venduto a cifre superiori è stato Telespalla Luiz, ed aveva 3 anni di meno.
Dai finitela di cacciar balle per cortesia...

Mica vero: Otamendi, Stones e T.Silva (qui le cifre non son chiare, ma comunque dovrebbero essere poco più di 40) son costati di più, Bailly è costato uguale. Certo, erano più giovani, ma 3 su 4 di questi sono anche delle discrete seghe, Bonucci ti cambia la vita, infatti mi pare strano che non si sia fatto avanti nessun'altro oltre al Milan, ad esempio per guardiola sarebbe perfetto

[Zuma]

Dai, Bonucci ha avuto un paio di anni di assestamento (soprattutto il primo), trovando già con conte continuità di rendimento e maggiore concretezza.
Non ha mai avuto (a parte il secondo anno) meno di 44-50 presenze stagionali... è stato sempre titolare.

Mo se mi volete dire che tre anni fa valeva 20mln possiamo pure chiuderla subito, eh

Bobo...Fino al 2014 Bonucci era terzo nelle gerarchie difensive, dietro a Chiellini e Barzagli. Idem in nazionale (dove addirittura faceva panchina).
Considera che nell'estate 2014 il coetaneo Benatia fu acquistato per 26+4 mln dal bayern.

Non valeva 20 mln? Sicuramente nel 2014 non valeva più di Benatia.

[Maybeshewill]

Rimane sempre il fatto che manchi un terzino destro ed un esterno sembre destro....

Dcosta è un esterno destro idem cuadrado, come terzini ci sono i soliti lich+barza+cuadrado

[Bobo]

Bobo...Fino al 2014 Bonucci era terzo nelle gerarchie difensive, dietro a Chiellini e Barzagli. Idem in nazionale (dove addirittura faceva panchina).
Considera che nell'estate 2014 il coetaneo Benatia fu acquistato per 26+4 mln dal bayern.

Non valeva 20 mln? Sicuramente nel 2014 non valeva più di Benatia.

Nel triennio di Conte, Bonucci ha più presenze di Chiellni e Barzagli.

E si, valeva decisamente di più di un Benatia che si era fatto 3 anni in provincia ed una stagione a Roma... continuità di rendimento ad alti livelli semplicemente su un altro pianeta imho.... considerato che dall'altra parte avevi uno che giocava titolare (la leggenda della "BBC" è nata lì eh... ai tempi del 352 di Conte) nella squadra tre volte campione d'italia.


Però ripeto, se dobbiamo far passare Bonucci per uno che tre anni fa si giocava il posto con Ogbonna e valeva poco di più, possiamo tranquillamente chiuderla qui.