Si, ma per colpa di MoggiOriginariamente Scritto da -jolly-
Si, ma per colpa di Moggi
Conte è un buon tecnico ma come uomo dopo la fuga ha perso parecchi punti, se notate non nomina mai la juve ma elogia tutti...per me è nettamente meglio allegri.
Caso Marotta nessuno toglie i meriti ma si deve cercare di migliorare la gestione o no? Per me si poteva far meglio nelle vendite, vedremo come gestirà la fase dybala e non mi fate discorsi del tipo: ma bisogna valutare tutte le variabili etc etc
Il real per morata voleva 80 ml e ha preso 80 ml, dybala vale almeno 100 e quindi ne chiedi 120 poi tratti e arrivi a 100...
Cioè il Real voleva 80 mln per Morata e ha ottenuto 80 mln --> Bravo Real
Marotta voleva 40 mln per Bonucci e ha ottenuto 40 mln --> Marotta incompetente
mah.
Comunque, giusto per precisare, il Real è una squadra che ha tenuto un giocatore da 80 mln (James Rodriguez) in tribuna o quasi per un anno. Poi l'ha venduto a 40-45 mln al Bayern.
Per voi Marotta avrebbe dovuto tenere in tribuna un giocatore da 40 mln (bonucci) per poi venderlo l'anno prossimo a 15 mln.
Se il Real può permettersi il lusso di fregarsene dei 40 mln "mancati" di Rodriguez, la Juve non è ancora nelle condizioni di fregarsene di perdere 25 mln per Bonucci....
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Cioè il Real voleva 80 mln per Morata e ha ottenuto 80 mln --> Bravo Real
Marotta voleva 40 mln per Bonucci e ha ottenuto 40 mln --> Marotta incompetente
mah.
Comunque, giusto per precisare, il Real è una squadra che ha tenuto un giocatore da 80 mln (James Rodriguez) in tribuna o quasi per un anno. Poi l'ha venduto a 40-45 mln al Bayern anziché 60-70 l'anno scorso.
Per voi Marotta avrebbe dovuto tenere in tribuna un giocatore da 40 mln (bonucci) per poi venderlo l'anno prossimo a 15 mln.
Se il Real può permettersi il lusso di fregarsene dei 20-30 mln di Rodriguez, la Juve non è ancora nelle condizioni di fregarsene di perdere 20-30 mln per Bonucci....
Per me era sbagliato chiedere 40...è un prezzo ridicolo...
Rodiguez è in prestito oneroso a 6 ml all'anno per 2 anni e poi riscatto a 45= 57
Prova a chiedere ramos al real se te lo vendono a 40 ml?
Danilo venduto a 35...un panchinaro, il Ns pilastro della difesa a 40...
Poi come ho già detto Marotta ha i suoi meriti non bisogna vedere tutto nero o bianco, per me complessivamente ha fatto un buon lavoro ma per salire ancora si deve fare un ottimo lavoro;l'operazione morata è stata una fesseria immane che grida ancora vendetta abbiamo fatto crescere un giocatore e poi loro ci hanno guadagnato 50 ml.... non sono operazioni da juve....
Come no?
invece è proprio così, devi valutare tutte le variabili se no stai facendo un discorso semplicistico.
Tu oggi hai parlato dei parametri zero, ecco Neto è la probabile prova che ad alcuni parametri zero è stato detto "quando te ne vuoi andare nessun problema" mentre a Neto invece quella clausola non è stata data. E probabilmente quella clausola è stata inserita per convincere il giocatore a venire a Torino.
Altro esempio a Tevez la società ha lasciato la possibilità di andarsene "accontentandosi" di tre opzioni e un prestito per evitare guai contabili, a Lichsteiner invece l'anno scorso avrebbero potuto fare il solito discorso "mi tolgo il tuo stipendio e copro ampiamente la minusvalenza a bilancio perchè ti lascio andare a zero" invece gli hanno rinnovato in faccia il contratto esercitando l'opzione.
Oppure Vidal quando gioca col leverkusen viene avvicinato da Rumenigge con tanto di complimenti e solite moine. Il Leverkusen pur di non darlo al bayern lo vende all'estero. Napoli e juve lo trattano ma Vidal sceglie la juve. Non è che magari Vidal sceglie la juve anche perchè gli concedono il diritto di andare al Bayern senza troppe storie ?
Quest'anno la juve tratta Bernardeschi e per prenderlo ed evitare i 50 milioni che chiedeva la fiorentina Marotta è riuscito ad infilare la clausola della percentuale di rivendita con un cap.
Non è che nelle trattative tra Marotta, Lucci e il milan per Costa (che il Bayern ci ha ceduto in prestito con diritto di riscatto perchè la juve è simpatica evidentemente e non perchè Marotta ha qualche merito ovvio), Bonucci, De Sciglio e magari Cuadrado le varie trattative si sono intrecciate ?
Marotta dovrebbe ottenere di più dalle vendite e a me il benzinaio dovrebbe far pagare di meno la benzina (mortacci sua), e sono concetti bellissimi ed in astratto, ma se non tieni conto di tutto è inutile.
E già così noi tifosi dall'esterno abbiamo un visione assolutamente parziale delle reali negoziazioni che avvengono tra club, giocatori ed agenti.
Limitarsi a dire doveva chiedere 20 invece che 10 significa fare un discorso da master league.
eccolo, lo stavo aspettando
L'operazione Morata è la stessa dell'operazione Pogba. Quella juve se non accettava le clausole del real e di raiola MOrata e Pogba non li vedeva manco col binocolo e finivano uno al wolfsburg e l'altro chissà dove, invece con quei due hai preso Pjanic ed Higuain e li hai potuti utilizzare per due anni.
Non ti piacciono quelle formule ? Benissimo allora da dirigente vai dalla proprietà e chiedi più soldi, oppure rinunci a quei due giocatori e poi ripiegi su giocatori in piena proprietà ma di minore livello.
No un attimo pogba era nostro a parametro zero in accordo con raiola, infatti il pizzaiolo lo voleva vendere 2 anni fà e la juve si oppose e infatti fu' venduto dopo e guadagno la JUVE, con morata non lo prendevi a quelle condizioni perchè sei la juve non una neo promossa...la juve ha guadagnato cosa? 10 ml e il real 50? ma dai...ù
Dimmi un'altra situazione analoga, mai letto di real,psg,manchester u, barca che fanno ste fesserie...
Poi sul discorso vidal: quindi vengono alla juve perchè se vogliono andar via non ci sono problemi? ma che serietà è? il bayer ha detto di no a vidal senza se o ma e se vuol andar via pace...posso capire sti discorsi con i parametri zero ma vedi che sabatini con banega ha guadagnato o no?
Poi noi sappiamo dai giornali e gli intrecci saranno diversi ma ciò non toglie che certi errori sono evidenti, delle dinamiche interessa poco o nulla perchè se uno come bonucci dice a dicembre che si incatena al cancello juve lo vendi al prezzo che voglio io non l'agente perchè hai un immagine come Juve da rispettare non siamo mica una neopromossa.
eddai su non girominchiare!!Questo, allora, esalta ancora di più le due finali ottenute da Allegri
Perché raggiungere le finali di coppa con la vecchia formula, partendo come una delle favorite...era molto più semplice che farsi spazio, oggi, in quella ristretta elite di superbig che da 10 anni dominano il calcio Europeo.
Nel 1996-97-98 la Juve era una di quelle 3-4 favorite alla vittoria (perché, alla fine, quelle erano le big in campo...le altre erano roba tipo Rosenborg, Gotemborg, Dinamo kiev, Nantes, etc.)
Nel 2015 la Juve non era la favorita neppure nel girone
a) Allegri praticamente prese in mano la squadra lasciata da Conte...e pure rotta
b) negli anni successivi avete incolpato Marotta di aver distrutto la Juve di Conte cedendo Vidal e Tevez....adesso siete passati al "eh..Conte non aveva certo i giocatori di Allegri"
tolto il centrocampo con vidal e pogba esordiente comunque + pirlo e Marchisio ,conte do cazzo li ha visti higuain -dybala-. manducoso- quadrado tevez morata? o benatia e rugani come riserve della bbc?
lui aveva giominchio che ha voluto lui, ma vabbè- wc net -giaccherini e mitra matri, peluso e padoin e dj de ceglie
Guarda, tagliamo la testa al toro.
Per te la juve avendo ora (tre anni fa non ne parliamo) solo 250 milioni in meno di fatturato rispetto a bayern, city, psg e le altre big allora dovrebbe comportarsi come loro a livello negoziale. In pratica io vado a comprarmi una ferrari dopo bill gates, vedo che lui la compra pagandola cash e dovrei dire "ah no, io mica sono un nerd sfigato, allora se lui se la compra senza rateizzazione anche io la pago ugale". Per me non ha senso ma ognuno è libero di pensarla uguale.
All'epoca la juve ha avuto Morata solo perchè il real chiedeva 30, o quelli che erano, il wolfsburg offriva di più della juve ma non accettava il diritto di riscatto. La juve invece ha pagato di meno, perchè all'epoca al massimo arrivava a cifre minori, e ha sbagliato.
Di nuovo, per te quello che risulta dai comunicati basta ed avanza, e va giusto corretto con quello che emerge dai giornali sportivi (che sono famosi per la loro affidabilità), per me c'è invece un mondo di scritture private tra agenti, calciatori e società di cui noi possiamo solo intuire l'esistenza. E Marotta è dai tempi dell'Udinese per Pepe e Motta che si inventa contratti non ancora accettati, vedi l'obbligo di riscatto.
Per te questo basta per giudicare Marotta un mediocre, per me non abbiamo gli elementi per dare un giudizio così negativo, anche perchè a fine stagione, ogni anno, risultati economici e sportivi sembrano invece dimostrare che marotta il suo lo sappia fare, quindi ci troviamo nel curioso caso in cui uno non è capace a vendere, non è capace a comprare ma è capace ad ottenere una gestione sana e ricca di risultati.
Io ho capito che non ti posso convincere che non sia possibile dare un giudizio completo sull'operato di marotta, per te invece è possibile ma non riesci a convincere me. Va bene così, è il bello delle discussioni.
yuza.
Nel 2015 Perez compra il terzino Danilo dal Porto a 32 mln, lo rivende due anni dopo a 35 mln.
Nel 2015 Marotta compra il terzino Sandro dal Porto a 26 mln, lo rivende due anni dopo a 60 mln (nella peggiore delle ipotesi).
Però il lavoro di Perez è ottimo, quello di Marotta è soltanto buono.
Nel 2014 Perez compra James Rodriguez a 70 mln, dopo 3 anni lo vende a 56 mln.
Nel 2010 Marotta compra Bonucci a 15 mln, dopo 7 anni lo rivende a 42 mln.
Però i lavoro di Perez è ottimo, quello di Marotta è soltanto buono.
l'operazione morata non è una fesseria perché il Real Madrid non è mai stato disposto a cedere il giocatore, né alla Juve né alle altre big interessate (si parlava di M.UTD e Arsenal). Già nei mesi precedenti si parlava di Real madrid disposto a cedere Morata solo ed esclusivamente in prestito (formula a cui era interessato anche il Napoli)l'operazione morata è stata una fesseria immane che grida ancora vendetta abbiamo fatto crescere un giocatore e poi loro ci hanno guadagnato 50 ml.... non sono operazioni da juve....
La Juve ha potuto permettersi Morata solo con la formula del prestito, visto che il Real - che puntava molto sul talento di casa, ma poco utilizzato da Ancelotti - aveva rifiutato ricche offerte d'acquisto da parte delle inglesi.
E' deprimente per la Juve prendere in prestito i giocatori del Real? Boh. Nel 2014 la Juventus era quella che, a detta del suo tecnico, non poteva sedersi al tavolo dei ristoranti da 100€...era quella che perdeva le aste con la Roma (non il PSG...la Roma) per l'obiettivo principale di mercato.
Quindi...Marotta non compra a 25 mln Iturbe, prende in prestito a 20 mln Morata e lo restituisce a 30 dopo 2 anni...e lo critichiamo pure?
la Juve si è goduta il talento del Real, ha raggiunto una finale di CL battendo proprio il Real, e si è fatta pure pagare dal Real.....e sarebbe una fesseria?
Ultima modifica di Zuma; 26-07-17 alle 17:32
Beh siamo qui per confrontarci mica per uniformarci!
Per me marotta non è mediocre anzi è pure bravino può migliorare i risultati lo confermano.
Non oso immaginare i risultati di quelli molto bravi
tipo?
Prima giornata soft contro il Cagliari
Restarting
Mah, anche qui l'esempio non e' dei piu' calzanti, Perez ha speso paccate di soldi per autentici bidoni, ma non se ne e' mai fatto problema, perche' hanno una paccata di soldi, per loro rivendere Rodriguez a 50 avendolo pagato 70 e' praticamente nulla....
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Anche perché se lo sono ripagato ampiamente vendendo la sua maglia nei paesi sudamericani
Eh, no, se guarda altri fattori la Juve è la società che più ha aumentato il fatturato in questo anno tra le big
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Marotta ha avuto anche il culo di avere una concorrenza interna tutt'altro che spaziale... specialmente le due milanesi. Già tra un paio d'anni le cose potrebbero cambiareNon oso immaginare i risultati di quelli molto bravi
tipo?
Buon lavoro comunque, ovviamente.
E allora perché prendiamo le operazioni del Real come esempio?
In percentuale forse, ma non credo escludendo le mega plusvalenze e i super introiti UEFA che non sono strutturali...in valore assoluto neanche per sogno.
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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